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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-3-7 08:43:14
clm0600 发表于 2023-3-6 16:12
价值既是原则,也是定量。
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价值是定量?又一句非人类语言。
你这种非人类怎么懂道理呢?
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2023-3-7 10:36:56
hhj-1 发表于 2023-3-7 08:43
你这种非人类怎么懂道理呢?
你不会说人话!

“价值是定量”,这是成精了的G说的吧,哈哈哈哈
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2023-3-7 15:38:55
clm0600 发表于 2023-3-7 10:36
你不会说人话!

“价值是定量”,这是成精了的G说的吧,哈哈哈哈
2元钱一斤菜心,这个不体现出价值是定量吗?还讲你是人呢!
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2023-5-18 10:02:56
本书已经在天猫上架
https://detail.tmall.com/item.ht ... .0.0.2346523ctJRKWt

【内容提要】
本书通过揭示价值“表征人类生存与发展”的“价值公理”,引伸出价值的“效用财富”与获得这些效用财富所必须付出的耗费两个属性。然后再将这两个属性自然地结合起来,从而形成价值的本质特征:价值是最小耗费获得最大效用。本书重点放在获得一定的效用财富所付出耗费的演变规律上,特别强调要以尽可能小的耗费去获取尽可能大的效益,反对不讲耗费付出一味追求经济增长、财富增多。我们知道经济增长迅速,但如果这种增长是以巨大的资金与资源耗费而获得的,则无法为这种粗放模式下的迅速增长而高兴。我们不能仅强调效用财富量的多少,更要考究我们是付出了多大资源、资本、环境等等的代价耗费才能得到这些效用财富的。
本书承传了马克思以最小耗费为基本精神的劳动价值论,并且有了新的发展,因为,它不象许多价值论那样,局限于以物的价值为范畴,而是具有了更高的立意,即以人的生存与发展,也就是以“人的生活”为价值立意。适逢新时代的今天,满足“人民日益增长的美好生活需要”为基本国家目标。所以,这里的价值论,也可称为“新时代价值论”,是劳动价值论新时代发展。
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2023-5-18 13:04:41
问楼主一个问题:
因为有价值所以需要交换,因为要追求成本最小化与价值实现最大化,所以,即使是生产伪劣毒哪怕是黄色狗屎,只要它能换黄金,那么,狗屎也有价值。请问你,这句话说对吗?如果不能回答,你的书有何价值?
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2023-5-18 15:44:52
林汉扬 发表于 2023-5-18 13:04
问楼主一个问题:
因为有价值所以需要交换,因为要追求成本最小化与价值实现最大化,所以,即使是生产伪劣 ...
你知道什么是价值?你根本就不知。物的价值越小越好,价值与物的价值成反比。
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2023-5-18 16:30:28
hhj-1 发表于 2023-5-18 15:44
你知道什么是价值?你根本就不知。物的价值越小越好,价值与物的价值成反比。
你屁话真多,所以我问你呀?你懂就回答呀?
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2023-5-19 09:42:38
林汉扬 发表于 2023-5-18 16:30
你屁话真多,所以我问你呀?你懂就回答呀?
去看书呀,干吗那么多屁话!
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2023-5-19 11:24:30
hhj-1 发表于 2023-5-19 09:42
去看书呀,干吗那么多屁话!
呵呵了,自已说过的话连对与不对都不敢回答,又失忆了?又要说之前回答我的是另一个人了,你脑子中究竟是有几个小人儿在哪里,是不是又分裂出一个出来了?
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2023-5-19 15:11:05
林汉扬 发表于 2023-5-19 11:24
呵呵了,自已说过的话连对与不对都不敢回答,又失忆了?又要说之前回答我的是另一个人了,你脑子中究竟是 ...
所以我讲你神G兮兮,看到东西都充满幻觉。真是病了。
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2023-5-20 15:32:05
人类要生存,一方面必须付出人类劳动的代价,另一方面则获得这种代价付出的补偿,即获得一定的劳动产品,享受到这些产品的效用。因此,价值对于人类生存的意义就是:付出尽可能小的代价而获得尽可能大的补偿。这一点我们现在已经从理论与现实中看得十分清楚了。随着人类科技的发展,人类为获得一定物品---即一定的生存条件,所必须付出的代价耗费越来越小了,直至将来人类的亲身劳动完全退出整个生产过程,于是人类生存所付出的代价就趋向零点。
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2023-5-21 08:37:27
从另外一个角度看,所谓按要素分配也不过是按劳分配的一种特殊形态,因为按要素分配实际上是按“心力劳动”的有效程度来分配,它是分配给心力劳动资本家的收益。当资本家冒险投入这些生产要素后,他有充分的理由期待获得这些生产要素所带来的收益。
不过,如果将按生产要素分配认为是:放出资本与土地等生产要素后便定坐定吃,不承担任何风险,就象食利者那样专靠食利生存,那这种按生产要素分配就不是一种特殊的按劳分配,它是应该被压缩到最小限度的剥削性分配。
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2023-5-22 08:33:46
一个社会能够富于创新,是这个社会充满生命活力的必要条件。这是马克思“必要劳动价值论”所启示我们的符合一切时代要求的大道理。不过马克思却对最体现必要劳动价值观的资本主义形态感到悲哀,认为这纯粹是“适者生存”,广大劳动者将越来越被边缘化,越来越陷于绝对的贫穷。他(或他的继承人)构想的解决方案是“生产资料公有制”或者生产资料“社会化”。
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2023-5-22 13:09:14
hhj-1 发表于 2023-5-20 15:32
人类要生存,一方面必须付出人类劳动的代价,另一方面则获得这种代价付出的补偿,即获得一定的劳动产品,享 ...
人类要生存,一方面必须付出人类劳动的代价,另一方面则获得这种代价付出的补偿,即获得一定的劳动产品,享受到这些产品的效用。因此,价值对于人类生存的意义就是:付出尽可能小的代价而获得尽可能大的补偿。
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黄米共金的脑子有问题了,你这“因此”是咋来的呢?哈哈哈
在“因此”前后的东西根本没有因果关系呀,哈哈哈

模仿黄米共金的逻辑来一个:
人类要生存,一方面必须喝水,一方面获得这些水变成的尿。因此,价值对于人类生存的意义就是:尽量少喝水多撒尿!
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2023-5-22 16:05:03
clm0600 发表于 2023-5-22 13:09
人类要生存,一方面必须付出人类劳动的代价,另一方面则获得这种代价付出的补偿,即获得一定的劳动产品, ...
因此,可见,你怎么能懂呢?就你这白Z头脑。付出及其获得,难道不是人的生存的意义所在吗?
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2023-5-22 19:07:25
hhj-1 发表于 2023-5-22 16:05
因此,可见,你怎么能懂呢?就你这白Z头脑。付出及其获得,难道不是人的生存的意义所在吗?
付出及其获得,难道不是人的生存的意义所在吗?
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这只是生存的条件而已,何谈什么意义!
你不会以为为了生存爬树上摘几个野果,就是你人生的意义了吧!

再说了,你说的也不是“人生存的意义”,你说的是:“价值对于人类生存的意义”
前面说了半天没有“价值”二字,然后就“因此,价值。。。”,你懂逻辑吗?——说了半天ABCD,然后来个“因此,M的意义是。。。”,这是人脑子干出来的事儿吗?
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2023-5-22 21:52:44
恭喜恭喜!
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2023-5-23 08:37:47
这给了我们一个意义重大的启示:要想度过市场经济的一个又一个难关,必须特别关注对新产品的开发与有效供给能力,因为只有这样才能开辟新的市场,让市场经济能够有充分的扩展空间。对于这一点,几乎所有的马克思主义者都没有充分洞察到,因为他们也象马克思那样,忙于宏观算计,而忽视微观创新。 当然,马克思是重视科技进步的,但他对科技进步的重视只局限在科技进步所能提供的更高生产力上,而忽视科技进步对新产品的创新开发意义,及新产品对开辟新市场的意义,这种新市场对资本主义继续存在与发展下去的意义。因为马克思对使用价值的经济意义不够重视,缺乏充分的研究。
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2023-5-23 08:38:15
曹国奇 发表于 2023-5-22 21:52
恭喜恭喜!
感谢!
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2023-5-24 08:35:22
宏观经济理论所经常存在的一个基本缺陷应该是它对微观基础的忽视,和难以解决从微观到宏观的联系问题。汪丁丁曾这样解释他对微观与宏观关系的理解:“在微观概念的基础上才有可能研究宏观的基本慨念。例如前一时期国内讨论的‘总供给’与‘总需求’的概念,我本人至今是不清楚的。最近国内一些经济学家讨论的新的‘国民收入’与‘储蓄’的概念,我也是不十分清楚的。主要的问题是不清楚这些讨论是如何从微观的行为集结到宏观变量的。”(汪丁丁。《经济发展与制度创新》,上海人民出版社1995年,第159页)
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2023-5-24 09:43:11
hhj-1 发表于 2023-5-24 08:35
宏观经济理论所经常存在的一个基本缺陷应该是它对微观基础的忽视,和难以解决从微观到宏观的联系问题。汪丁 ...
汪丁丁曾这样解释他对微观与宏观关系的理解:“在微观概念的基础上才有可能研究宏观的基本慨念。例如前一时期国内讨论的‘总供给’与‘总需求’的概念,我本人至今是不清楚的。最近国内一些经济学家讨论的新的‘国民收入’与‘储蓄’的概念,我也是不十分清楚的。
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汪丁丁不以为耻反以为荣。
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2023-5-24 10:17:35
clm0600 发表于 2023-5-24 09:43
汪丁丁曾这样解释他对微观与宏观关系的理解:“在微观概念的基础上才有可能研究宏观的基本慨念。例如前一 ...
人家承认有不知道的地方,你却把这理解释成“耻”。难道你自以为什么都懂吗?那么你则是无耻了。
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2023-5-24 13:04:21
hhj-1 发表于 2023-5-24 10:17
人家承认有不知道的地方,你却把这理解释成“耻”。难道你自以为什么都懂吗?那么你则是无耻了。
他作为经济学家,连总供给,总需求,国民收入这些经济学基本概念都搞不清楚,难道还不可耻?
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2023-5-24 14:39:34
clm0600 发表于 2023-5-24 13:04
他作为经济学家,连总供给,总需求,国民收入这些经济学基本概念都搞不清楚,难道还不可耻?
你怎么证明他不懂这些总供给,总需求,国民收入?你怎么证明你懂这些?
他的意思是讲:如果脱离微观,那么宏观就只能是空的。就象你脱离了灵魂,那你就只是空壳而已。
但是你没能力看穿别人的话到底包含什么意思。白活了。
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2023-5-24 14:55:44
hhj-1 发表于 2023-5-24 14:39
你怎么证明他不懂这些总供给,总需求,国民收入?你怎么证明你懂这些?
他的意思是讲:如果脱离微观,那 ...
他自己说的“十分不清楚”,“至今不清楚”。
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2023-5-24 15:20:25
hhj-1 发表于 2023-3-4 14:08
耗费补偿价值论近日在北京出版了。(并且已经在天猫上架,在淘宝或天猫搜索“耗费补偿价值论”,或连接:
...
本来我对你的价值耗费论还是支持的。可你非要将耗费论和效用论混合一起,你这不是自相矛盾吗?<br>
在西方经济学中,效用论是指当商品效用增加时,价值会增加。而你的耗费论则指出,商品的价值来源于人类的耗费。耗费的多少劳动量才是价值。<br>
现在你将两者混合一起。那我问你,当商品耗费最小,效用最大时,价值是如大还是小?如果你根据效用论,那你的耗费论就没有用处!根据耗费论,则西经效用论就是错误!你选一个吧!
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2023-5-24 21:25:41
温铁军专家说:农村空心化是人为造成的,是制度造成的,房地产绑架了教育和医疗资源,根本不是大家愿不愿意留在农村的问题!
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2023-5-25 08:21:35
对于价值的效用---费用属性,我们可以换另一个角度来理解,这个角度就是“耗费---补偿”,其中的补偿也就是效用的获得---效用是以补偿费用的意义而存在。人们付出代价、费用后,必定谋求补偿,将这种代价耗费补偿回来。比如一个人为别人劳动一天,他自然需要对方支付相应的报酬来补偿他一天劳动在时间与体力上的耗费,如果是为自己劳动而自给自足,那也必须要有相应的收成,来维持自己的生存与生活。对于资本家来说更是这样,他的大笔投资必须获得利润回报的补偿,否则他就不能维持下去。
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2023-5-25 08:31:30
uvwx 发表于 2023-5-24 21:25
温铁军专家说:农村空心化是人为造成的,是制度造成的,房地产绑架了教育和医疗资源,根本不是大家愿不愿意 ...
是那个成本转嫁的体系,使资源长久地输向城中,当然导致农村空心化了。这也是特色的一个体现。因为别国是没这样的情况的。
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2023-5-25 08:35:33
clm0600 发表于 2023-5-24 14:55
他自己说的“十分不清楚”,“至今不清楚”。
他的意思 是说:如果脱离了宏观的基础,就不知道他们的宏观是如何弄的。就象别人不知道你一个月没吃饭怎么没S,到底是怎么回事一样。
所以讲你是只文盲呢你硬是不服。
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