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2023-03-06
五个工人研制机器,然后使用这台机器进行生产,可能吗?

很多人否定资本家投资购买机器的贡献,认为工人完全可以自己先造机器,然后使用这台机器进行生产。有人举例说五个工人研制了机器,然后和其他工人一起使用这台机器进行生产。

在没有资本家的介入下,五个工人能够研制出机器吗?有可能的,例如极其简易的木质水车。但是,稍微复杂一点的机器,就无法研制了,例如一台最简易的车床。仅仅寻找铁矿石、冶炼钢铁,这五个人就无法进行了。探矿、挖洞、运输、造高炉、炼焦炭、炼铁、炼钢、造模具、……,即使只花一年时间,这一年里吃饭就要很多钱,需要自己或别人先垫资。

实际上,五个人连一只螺丝钉都造不出来,更不要说现代机器了。

五个人太少,那么一万个人呢?一万个人有可能造出机床,但是成本会极高。只为这台机床去探矿、建高炉、建浇注设备,即使一万个人忙一年,造出这台机床了,那么这台机床的成本有多高?

那么一万个人多造几台机床,成本一分摊,每台机床的成本不就下来了吗?

是的,于是这一万人就是专门生产机床的工人了,而不会自己生产机床,再用机床去生产其它产品。

生产机床是这样,那么前面的各道工序同样如此,于是探矿、挖矿、冶炼、锻造、发电、……,都发展成了独立的专业工作。

这就是现代社会的真实情况。实际上,两百多年前,斯密就已经描述了分工合作能够提高劳动生产率、降低成本。说什么“五个工人先造出机器”的人,常识水平还不如两个世纪前的人。

具体到每个行业,里面还可以细分成无数种工作。为了提高效率、降低成本,每种工作又变成独立的专业工作。

于是,千千万万个工人去探矿,另外千千万万个工人去挖矿,再另外千千万万个工人去冶炼钢铁,……,最后,其他千千万万个工人生产机器。

无数劳动者虽然整天劳动,但是产品都不能吃,只有卖给下一道工序的生产者之后,才能获得货币,去购买食物。

下一道工序的工人哪里来的钱买原材料?是因为再下一道工序的生产者能够卖掉产品,最后是最终产品的生产者卖掉了产品,例如轿车,整个过程才算结束。

这个过程时间非常漫长,需要工人自带干粮,或者有人垫资。不仅如此,几乎每一道工序都需要巨大的设备,要花费巨资。总之,在现代社会,不先行大量投入钞票根本无法进行生产。但是产品能不能卖掉,是未知数。即使工人有钱购买设备,工人也将同时承担产品卖不掉、买设备的钱打水漂的风险。工人未必愿意冒险。实际上绝大多数工人没有这么多钱,中国十亿马克思主义者的思想觉悟在全世界是最高的,但是也不愿意为劳动人民垫资。于是自私自利的资本家愿意赌一下,出钱支付工资、购买设备和原材料,如果产品能够卖掉,能够赚钱,自己也分一杯羹。

没有这些设备,生产无法进行,工人的劳动能力就在无所事事时浪费掉了,于是工人愿意用利润引诱资本家冒险投资,于是双方各得其所,皆大欢喜。

实际上工人和资本家的关系就是买卖关系,商业合作关系:工人有力出力,资本家有钱出钱。至于怎么分配,那就看供求关系,愿意出钱的人少,那么利润必须高,否则没有人来垫资;愿意出钱的人多,那么利润就低,因为你嫌利润低,别人会抢着来投资。投资者拿得少了,工人就多拿了。

所以,资本家越多,对工人越有利。那些整天骂资本家剥削了工人,嚷嚷着要消灭资本家、吓跑资本家的人,很可能是资本家的代言人,因为投资者少了,利润率就上升了。这些人肯定和劳动人民有仇,希望资本家多拿钱,劳动者少拿钱。

突然想到一件最紧急的事情:集成电路。现在西方资产阶级不卖光刻机给中国,害得中国人无法造集成电路。既然那五个工人可以研制出机器,那为什么不请他们造几台光刻机呢?

(黄佶,2023-3-6)

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2023-3-7 10:59:19
实际上工人和资本家的关系就是买卖关系,商业合作关系:工人有力出力,资本家有钱出钱。
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出力,就是劳动。
出钱,就是出资。
所以,把资本家的行为归于劳动的,说资本家获利是劳动报酬的,是愚蠢的错误。

那么出100块钱,有资格拿回多少钱呢?——当然是100元,这是基本的道理嘛。
要求拿回超过100元的利息,就是敲诈勒索!不劳而获!
扯什么供求关系呀!实在讲不出理的人,才会去扯供求关系!

而实际上,发展生产根本不需要个人出钱!劳动者完全可以建立自己的银行,发行货币,免息借给发展生产的劳动者去周转即可!——需要多少钱就有多少钱!不用看人脸色,不用被人敲诈勒索!
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2023-3-7 11:25:25
一个人能将自己的思想和知识保存下来,最好就是通过书籍,能从写作到成书,是值得骄傲的,是受人尊敬的,因为今天或明天未来中,有可能这样的思想和知识可以启发到某一个人的一点点点点的思维的火花,而后发出光芒。
从苏格拉底,马克思,牛顿,布鲁诺,每一个思想和知识的贡献者,从来没有想到过经济利益,但他们的贡献成为了人类真正能保存下来和长时间利用的剩余产品,成为人类社会利润的基础。
直到现在,我还是非常非常之感谢先生你的《资本异论》
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2023-3-7 12:10:18
uvwx 发表于 2023-3-7 11:25
一个人能将自己的思想和知识保存下来,最好就是通过书籍,能从写作到成书,是值得骄傲的,是受人尊敬的,因 ...
从苏格拉底,马克思,牛顿,布鲁诺,每一个思想和知识的贡献者,从来没有想到过经济利益,但他们的贡献成为了人类真正能保存下来和长时间利用的剩余产品,成为人类社会利润的基础。
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人类社会利润的基础是贪婪,是不劳而获,是垄断!
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2023-3-7 13:05:50
uvwx 发表于 2023-3-7 11:25
一个人能将自己的思想和知识保存下来,最好就是通过书籍,能从写作到成书,是值得骄傲的,是受人尊敬的,因 ...
很高兴有读者这样说,谢谢你!
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2023-3-7 13:57:09
uvwx 发表于 2023-3-7 11:25
一个人能将自己的思想和知识保存下来,最好就是通过书籍,能从写作到成书,是值得骄傲的,是受人尊敬的,因 ...
从苏格拉底,马克思,牛顿,布鲁诺,每一个思想和知识的贡献者,从来没有想到过经济利益,但他们的贡献成为了人类真正能保存下来和长时间利用的剩余产品,成为人类社会利润的基础。
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最好能先搞清楚“剩余产品”,“利润”的真实含义,不要滥用。
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