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论坛 经济学论坛 三区 博弈论
2012-5-20 20:28:54
必须全死
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2012-5-22 17:26:36
光看答案都晕了,不过很有趣哦
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2012-5-23 16:48:35
楼主算的不对,你说了不用全部拿完,那么第三种情况五号不会死
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2012-5-23 16:54:04
如果五号必死,他肯定会让另外一个跟他一样一起死,然后就死4个人吧
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2012-5-26 17:05:15
好。。。。。
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2012-5-31 21:26:43
问题是没有要求大家必须把豆都抓完吧,所以这问题太深了,抓13左右的数字是最安全的
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2012-6-12 20:42:21
第五个人必死,从第二人开始都会考虑如何比之前的人少拿,以为豆子不是必须都拿完。
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2012-6-17 04:32:14
自己想了一遍,然后看了所有答案,和63楼想的差不多,觉得全死应该是对的,但不一定非要全选一样。
一开始也想复杂了。
编号ABCDE,则A肯定小于等于20,这个大家心照不宣。之所以最开始想复杂也是因为纠结在20这里,给后面的想法造成了错觉,跟着错误思路走了好远。
A在小于20以下取多少其实不重要(当然不会傻到取1,那就至少是2);
B肯定不会给3插空的机会,所以不会和A取的数字相差2以上,但也不会相差1,这样C是没有活路的(C没活路的情况下大家全死),那么B只会选择和A一样;
C在这种情况下怎么选都是死,不会给DE插空的机会,所以不会选择和AB的数字相差2以上,但也不会相差1(D没活路大家还是全死),C会选择和AB一样;
D选什么都是死,不会让E活,只要不和ABC选的数字差2以上就可以。
E只要不给D活着的机会就OK。
大家全死的话,其实A只要不选大于20就可以,选1其实都不影响最后结果。
也就是说大家最后的选择会是这样:
<=20   OOOOO
             OOOOO
              ABCDE
选上面的O还是下面的O不重要,重要的是不会让自己和别人的距离岔开1。
举几个例子,可能的分布如下,只是为了说明并不是前几个人非得一样才行:
  20    OXOOO
  19     XOXXX
或者
  2     OXXOO
   1      XOOXX
或者
  4    XXOOX
   3    OOXXO
或者
  17   XOXOX
   16   OXOXO
或者
  10    XXXXO
    9    OOOOX
或者
  10    XXXXX
这样应该也是有可能的
  9   OOOOX
   8   OOOOO
   7    XXXXO
   6   OOOOO
即当E知道前面共拿走了4的整数倍时,他选择拿多少都可以,不必相差1以内,难不成所谓概率是在赌E的这种想法?不过从心理上讲似乎E也不会冒险去赌。即使E愿意赌,需要从B开始放弃和A相差1以内,而这无疑是不可能的,因为一旦给了C插空的机会,B就是必死无疑。
再接着想就略纠结了,但是总觉得T,T-1,T-2这种分析是不对的,C干嘛那么好还让B活着,还是给自己找死路的前提下。
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2012-6-17 04:33:49
怎么回复长了还有审核的,没违规内容呃,白打了那么久。。。。。。⊙﹏⊙b汗
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2012-6-17 10:26:31
其实 死的怪率都一样的
1,他们都是很聪明的人
他们很清楚 一号清楚多于20他必死 少于20 他一样死 所以他必选 20  而后面 根本 不会选比他少或多 谁也没有牺牲精神 所以 一样都会是20  所以都死了
2,他们的原则是先求保命,再去多杀人
既然他们都没保命 他们大概会把全部人都拖下水吧
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2012-6-22 09:02:49
赎渎 发表于 2011-8-6 18:38
1:前提 最少死两个 最多和最少 必须要死 一样的也得死 一样的越多死的越多  最多全死 一人20个
最少一人拿 ...
不对!小于50的数不论他怎么拿都将由后面的人来决定他的生死!他的最优选择是拿走100个其他的人都会给他陪葬!哈哈!!
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2012-6-22 22:12:12
看了看,想了想,哈哈,有意思。
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2012-6-23 10:04:43
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2012-6-24 14:49:22
mark~
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2012-6-24 15:07:11
真聪明了
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2012-6-25 16:08:18
不知道第4个条件是什么意思,我有两个理解:
1.若重复,当作最大或最小处理,处死;
2.若最大或最小有重复,都处死.
如果是后者,那么这5个囚犯应该都没有存活的可能.
因为后选者抓先选者的平均数是最安全的,所以怎么抓都是全死.
例如,
第一个人抓10个,
根据条件,第二个人可以算出第一个人的选择,
如果第二个人抓少于9个或大于11个,就相当于给后面的人留了个空子,所以他只得抓9,10,11个,
同理后面的人也作同样的选择,
所以这5个人的选择要么都是10,要么是9或10,要么是10或11,没一个能逃脱死亡的命运.
有意思的是,即便每个人都清楚其他人做决定的方式,也都束手无策.
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2012-7-3 16:54:18
yunle
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2012-7-5 17:28:41
我认为第三个人的存活率最大,策略是取前两人的平均数。前两个人取的数量有两个可能,一个两个人取得数量不一样,这情况下,取前两个人的平均数必不会死。另一个是两个人取的数量是一样的,那如果取前两面三刀个人平均数则有可能是一起处决。但第二个不会选择与第一个人相同的数量,因为不管是少还是多,都有很大的可能性被处决。
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2012-8-20 10:01:15
这不对吧
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2012-8-21 20:01:51
thx~~
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2012-8-22 15:48:29
容我两小时。。
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2012-8-22 20:02:36
thank you
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2012-8-23 02:53:39
经过分析,我认为这是一个变异的囚徒困境问题。没有最优次序,所有个体的理性最佳结果都是20个,结果大家都会挂掉。分析过程不太好描述,有异议或者评论的高手,欢迎交流!
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2012-8-23 03:00:41
qsw2215 发表于 2012-8-23 02:53
经过分析,我认为这是一个变异的囚徒困境问题。没有最优次序,所有个体的理性最佳结果都是20个,结果大家都 ...
设100个全部取完为“全部策略”,未取完为“部分策略”
首先考虑上限,1号取球数一定小于21个。2号的策略是:除非1号大于20个,否则二号不会使余数小于60。3号的策略是:除非1号和2号取大于40个,否则不会使余数小于40.。。。照此类推。
其次考虑下限,1号不会取1个,如果取2个,必须是5号被迫取1个情况,但中间三人如果理性,不可能有一个策略取97个(过程略)。如此类推,1号也不会取3个。。。。但是往后推倒的情况更加复杂,但结论不变,最终1号回取大于19个。。这样说,最终1号20个,2号最佳也是20个,所有都是20个。
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2012-8-23 03:02:28
qsw2215 发表于 2012-8-23 03:00
设100个全部取完为“全部策略”,未取完为“部分策略”
首先考虑上限,1号取球数一定小于21个。2号的策略 ...
再换一种解释,除非5号被迫选择较少的数量,否则5号的最佳策略一定是前4号的平均数,4号一定是前3号的平均数。。照此类推。。。
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2012-8-26 11:38:37
赎渎 发表于 2011-8-6 18:38
1:前提 最少死两个 最多和最少 必须要死 一样的也得死 一样的越多死的越多  最多全死 一人20个
最少一人拿 ...
一号拿4个的话,二号会拿3个吗?二号应该知道3号不可能拿2个(应该没人拿一个),那二号拿3个的话不是就是最小了的吗?
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2012-8-26 12:27:35
太深奥啦
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2012-8-27 09:56:26
看看
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2012-9-4 15:46:08
蛮有意思的啊
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2012-9-4 17:37:22
路过 看一下
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