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2023-5-28 20:38:37
林汉扬 发表于 2023-5-28 17:59
《通过我的价值公式推演实现社会公平与效率的统一的逻辑》这些都是几年前的贴

  依据我的简易价值方程式 ...
人类自私自利的生物性虽然是本能,但人类的智慧与文明的象征是社会利已利人利物的社会性以及可以有更高的超越社会性的人与自然和谐相处的文明性,最后这种属性才是人类向更文明发展的可能,
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2023-5-28 20:51:32
曹国奇 发表于 2023-5-27 02:29
自私是人类进步的源泉
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按照我对群体和个体之间关系的研究,认为“自私是人类进 ...
晚上好!曹先生,我这里只是转帖而已,并不是我的观点。
先生你说
二,这里的人类明显是群体
那人类就不能是一个自私人类吗?自私是人类进步的源泉,这句话可以转换和扩大为人类的自私是人类存在和进步源泉吗?

我的观点是---我支持自私行为,我支持无私行为。我相信自私推动人类社会进步!我同样相信无私推动人类社会进步!
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2023-5-29 15:30:03
曹国奇 发表于 2023-5-28 15:01
再,对于现代经济活动的进步,有几多是靠个人单打独斗完成的?可以肯定,现代经济活动主要是靠团队来完成 ...
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美丽是自由贸易,但也有人利用了这种自由。就象有人利用了美丽的民主一样。
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2023-5-29 15:32:21
曹国奇 发表于 2023-5-28 15:14
怎样为稀缺?能否明确定义?
我想问的是,每个国家都会为荒无人烟的沙漠和高山大海大大出手,为何?
如果某人觉得物种物品对于他来讲是廉价的,那么他可以大方送给别人,相反,如果他觉得是贵重的,那么就不会免费送人。是否稀缺的标准就看它是否廉价。而是否廉价要看物对于他的收入来讲是否显得廉价。
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2023-5-29 15:51:48
uvwx 发表于 2023-5-28 20:38
人类自私自利的生物性虽然是本能,但人类的智慧与文明的象征是社会利已利人利物的社会性以及可以有更高的 ...
你可以这样理解。但处于相对文明的社会如果不能处理好后者,也会为了资源的支配而在人类社会中以群体的自私自利陷入你主题那个美国人说的“群体唯我性”的反扑,从而发生在更大规模人类群体之间的“野蛮”形式。
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2023-5-29 23:04:21
hhj-1 发表于 2023-5-29 15:30
美丽是自由贸易,但也有人利用了这种自由。就象有人利用了美丽的民主一样。
美国是人类历史上保护贸易的发明国,它一立国就是保护贸易的。
——熊彼特和李斯特两位大神描写得多么生动和具体?汉密尔顿,保护关税和进口替代工业化的最早实践者和发明人。

而在今时今日,美国是全球贸易脱钩最大的推动者,全球没有哪个国家破坏自由贸易比美国更厉害,它有全球最恶劣的301和超级301条款。
——今天全球每年发生的最恶劣的、最不要脸的ZF打压外企的行为、ZF撕毁贸易协定的行为,几乎有一半以上都是美利坚提供的。

为啥美国的历史上从来都是既有自由贸易行为,又有长期继承的保护贸易的悠久传统,而阁下非要认为“我爹美丽是自由贸易”?
——中国也是从来既有保护贸易,也有自由贸易,凭啥你只给你爹发这种好人卡?
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2023-5-30 09:16:08
爱本质上是一种给予,而爱的幸福就在这给予之中。许多贤哲都指出,给予比得到更幸福。
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2023-5-30 10:53:00
uvwx 发表于 2023-5-30 09:16
爱本质上是一种给予,而爱的幸福就在这给予之中。许多贤哲都指出,给予比得到更幸福。
从心理学上来说,这种心理感受是【情绪反馈】,而情绪反馈是社会成员之间最重要的情感联系纽带。
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2023-5-30 11:08:07
大家都自私的结果,就是形成一种分寸,一种妥协,一种平衡。

人们批评某人自私,其实是说他超过了一般分寸,打破了平衡。
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2023-5-30 11:10:08
曹国奇 发表于 2023-5-27 02:29
自私是人类进步的源泉
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按照我对群体和个体之间关系的研究,认为“自私是人类进 ...
也就是说如果每个个人都只有自私性,那么很多个体是如何组成群体的,而不是独居的人?
---------
加入群体比独居对我更有利,我就加入群体了,这违反我的自私性了吗?
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2023-5-30 20:59:54
clm0600 发表于 2023-5-30 11:10
也就是说如果每个个人都只有自私性,那么很多个体是如何组成群体的,而不是独居的人?
---------
加入群 ...
的确是这么个原理!支持一下600
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2023-5-30 21:01:50
clm0600 发表于 2023-5-30 11:10
也就是说如果每个个人都只有自私性,那么很多个体是如何组成群体的,而不是独居的人?
---------
加入群 ...
曹先生,我认为600说的这几句是个原理。
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2023-5-30 21:06:52
qf20089 发表于 2023-5-30 10:53
从心理学上来说,这种心理感受是【情绪反馈】,而情绪反馈是社会成员之间最重要的情感联系纽带。
爱本质上是一种给予,而爱的幸福就在这给予之中。许多贤哲都指出,给予比得到更幸福。
--------------------------
爱是一种无私的内心表现,给与是一种无私的外在表现,无私是人类进步的源泉!
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2023-5-30 21:15:08
林汉扬 发表于 2023-5-29 15:51
你可以这样理解。但处于相对文明的社会如果不能处理好后者,也会为了资源的支配而在人类社会中以群体的自 ...
本人只是摘了先生的观点贴上而已
文明的社会如果不能处理好后者,产生群体唯我性”的反扑,这样的利己冲突肯定存在产生可能的,于是产生了市场化的协商,产生了法律,民主等等价值观的人类社会独有内容。
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2023-5-30 21:58:43
clm0600 发表于 2023-5-30 11:10
也就是说如果每个个人都只有自私性,那么很多个体是如何组成群体的,而不是独居的人?
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加入群 ...
当然没有,你只不过是不想当狼孩,加入群体使自己的小日子过得更滋润罢了。
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2023-5-30 22:20:53
qf20089 发表于 2023-5-30 21:58
当然没有,你只不过是不想当狼孩,加入群体使自己的小日子过得更滋润罢了。
你想当狼孩还是狗仔?
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2023-5-31 11:20:29
uandi 发表于 2023-5-31 06:58
这又是定义问题,很多人喜欢无限上岗。
水很重要的,如果在沙漠快要喝死的时候当然很重要。
如果被淹在河 ...
人类没有了【私欲】,就没有了追求,没有了追求,这个社会就是死水一潭,还谈何发展?
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2023-6-1 01:13:10
qf20089 发表于 2023-5-27 09:45
曹老师恐怕有误解。
【自私】这个词只能放在社会群体中才能成立,如果只是个体生存,这个【自私】是无法 ...
就是说独居的老虎不自私了?建议阁下去看看《自私的基因》这本书。
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2023-6-1 10:38:27
曹国奇 发表于 2023-6-1 01:13
就是说独居的老虎不自私了?建议阁下去看看《自私的基因》这本书。
白头鸟所谓的自私和曹国奇所谓的自私,意义不同。

白头鸟所谓自私,通常就是说他光想着自己而随意侵犯别人的正当利益
如果一个人没有侵犯他人利益而增进自己的利益,那么没人指责他自私。

曹国奇所谓自私,就是只要追求和维护自己的利益就是自私。
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2023-6-1 11:23:57
曹国奇 发表于 2023-6-1 01:13
就是说独居的老虎不自私了?建议阁下去看看《自私的基因》这本书。
看来曹老师还是忘记了一个个体最基本的意识原则:参照物。
如果没有参照物,你的老虎怎么知道自自己是【独居】的?怎么知道自己的身边还其他老虎?
再退一步说,你的老虎的这种感知,是【自我】,是以自我的感知来知觉自己、身边其他事物的存在;而【自私】,却是以侵占别人的利益为基础的一种【以我为大】的行为,这是必须以社会学的规律与原则、以社会成员为参照物来进行分析、判断,而不是臆想、推理。
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2023-6-1 12:28:58
“利己意识、自由意志、有限理性”,这就是所有生物的共同本性。修改或者缺失其中一项,灭绝。
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2023-6-1 21:42:38
23小时前
已编辑
人民日报社前副总编辑卢新宁曾对北大学子说:“我唯一的害怕,是你们已经不相信了——不相信规则能战胜潜规则,不相信风骨远胜于媚骨。你们或许不相信了,因为追求级别的越来越多,追求真理的越来越少;讲待遇的越来越多,讲理想的越来越少;大官越来越多,大师越来越少。”
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2023-6-15 20:39:53
陀思妥耶夫斯基曾写过一个故事:哥哥问弟弟,如果杀死一个小女孩,整个世界就可得救,那么可不可以这样做。弟弟犹豫了一小会儿,声音很小但很坚定地说:“不可以!”以自我中心并非个人主义的核心。实际上,个人主义的真正核心是:不能以集体的名义去侵害任何一个个体。

人类有个劣根性:总是将个人的苦难放大,将他人的痛苦淡化。于是斩杀了恶龙的勇士,转眼就忘了初心,将自己变成了下一个恶龙。收起
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