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2023-6-18 17:10:28
clm0600 发表于 2023-6-18 15:55
本文一直在说通过公有资产来发钱,我说不会涨价,你说发钱就会涨价。小麦价格怎么就变成两块钱,你把这个 ...
偷偷把粮食的成本降到零!——这跟你通过公有资产发钱有一毛钱关系吗?
————————
本文一直在通过建设公有资产发钱,那些农机就是公有资产,怎能不说呢

结果你呢?偷偷把粮食成本价变成0元一斤,然后装作粮食没有涨价,还是1元一斤,其实你还是在成本价基础上涨了1块钱(0元成本+1元地租)嘛!
———————
你可以说价格没有降为0,正因如此,才能在开放的市场上得以实施

还得再问一遍,通过公有资产发钱会不会使物价上涨?对那些不再种地的人发1200元,会不会使小麦价格上涨?小麦价格到底是不是由一元变为了两元?请你干碎点回答
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2023-6-18 17:18:15
聆听、夜雨 发表于 2023-6-16 19:00
2、租地者心里冷笑,交就交呗,回头就上调了粮食价格
—————————
你对市场一点点都不懂。你上调 ...
本文一直在说通过公有资产来发钱
-------
那我们捋一下地租的事儿:
我:假设现在你当权了,你要依托土地而按人发钱,请问你具体怎么做?
你:就像农村土地,谁种地就拿承包费,再把承包费发给每个人。如果担心货币贬值就发粮食,事实上这样给每个人发钱不会使货币贬值。
我:租地者心里冷笑,交就交呗,回头就上调了粮食价格
你:一亩地收600租金他就会将价格上调600吗?
我:你收呗,本来一亩地产1200斤小麦,按劳动成本卖1200块钱即可,1元一斤。
你收600斤,我就送你600斤小麦,其他的小麦涨价一倍,2块钱一斤了。
你:农民种一亩地能产1200斤,一斤1元,收入是1200元。假设有个卖方收购农民小麦、0利润拿到市场销售,他之所以把小麦价格定为一元,是因为每亩地要支付给农民1200元,这是成本。
后来农民建设自动化农机来代替他们进行农业劳动。虽然他们不再做此农业劳动,卖方仍然支付他一亩1200元。。。

看到了吗?说好了“现在”,你扯“后来”,还得发明一种不知道啥时候才能发明,甚至可能根本发明不出来的机器!这个条件就是你后加的!——比较你发钞前后的粮价高低,你得保持其他条件不变啊,可你居然把粮食生产成本给弄没了!你的脸不要了吗?

就好比人家说了,同样是打你,把木棍换成狼牙棒,伤害提高一倍;
你却抬杠说,用木棍打你时你就只穿普通衣服,用狼牙棒打你时,你要穿铠甲!——你所谓的伤害提高一倍哪里来?!你的脸不要了吧?
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2023-6-18 17:29:37
聆听、夜雨 发表于 2023-6-18 17:10
偷偷把粮食的成本降到零!——这跟你通过公有资产发钱有一毛钱关系吗?
————————
本文一直在通 ...
本文一直在通过建设公有资产发钱,那些农机就是公有资产,怎能不说呢
---------
因为这些农机现在不存在呀!不存在的东西你怎么依托呀!
我假设你现在就当权了,让你发钞,以便讨论你发钞带来的后果,你居然扯不存在的农机?
那你等啥时候有了这个农机再说吧,哈哈哈。

你可以说价格没有降为0,正因如此,才能在开放的市场上得以实施
--------
我不说,因为价值已经是零了,按照唯劳分配的原则,价格只能是零。

还得再问一遍,通过公有资产发钱会不会使物价上涨?对那些不再种地的人发1200元,会不会使小麦价格上涨?小麦价格到底是不是由一元变为了两元?
--------
当然会上涨啊,当然会由1元变成2元啊。
比较发钞前后的物价高低,你不能改变其他条件啊,哈哈哈,你不能一个有全自动化农机,一个没有还得劳动刨地啊,哈哈哈,这不是不要脸吗?
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2023-6-18 19:36:53
clm0600 发表于 2023-6-18 17:29
本文一直在通过建设公有资产发钱,那些农机就是公有资产,怎能不说呢
---------
因为这些农机现在不存在 ...
让你发钞,以便讨论你发钞带来的后果,你居然扯不存在的农机
————————
你又撒泼了,是不是开始不要脸了?

我从没说过上去就发钱,而是依据公有资产发钱,公有资产规模小就少发、规模大就多发,上不封顶。现在讨论的是依据公有资产发钱会不会使物价上涨的问题,你却说公有资产不存在

那就做一个假设,假设以后出现了这个自动化农机并且是公有的,再普遍发钱,小麦的价格会不会从一元变成两元?

答案其实你很清楚,还扭扭捏捏
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2023-6-18 21:48:05
聆听、夜雨 发表于 2023-6-18 19:36
让你发钞,以便讨论你发钞带来的后果,你居然扯不存在的农机
————————
你又撒泼了,是不是开始 ...
我从没说过上去就发钱,而是依据公有资产发钱,公有资产规模小就少发、规模大就多发,上不封顶。现在讨论的是依据公有资产发钱会不会使物价上涨的问题,你却说公有资产不存在
---------
我从来没说公有资产不存在呀,我只说了你梦中的那个自动化农机不存在呀,哈哈哈,造谣才是不要脸的!

现在土地就是巨大的公有资产啊,你倒是依托土地发钱啊!这是我在47楼就明确的问题呀:
“假设现在你当权了,你要依托土地而按人发钱,请问你具体怎么做?说出步骤来吧。我要看到钱是从哪里出来,经过什么途径,跑到我的手里的。”

那就做一个假设,假设以后出现了这个自动化农机并且是公有的,再普遍发钱,小麦的价格会不会从一元变成两元?
--------
不会,因为随着生产率的提高,小麦价格会不断下降,到了已经用上自动化农机的那个时候,小麦的价格已经是零元了,跟空气一样,都是免费品。既然是0元而不是1元,那么又何来从一元变成几元呢?

你要发钱,小麦价格当然会从0元开始上涨,你发的多,价格就高,上不封顶。

对此我在58楼早已说明了,由于空气和粮食的属性已经相同了,所以你把空气换成粮食,把大气层换成土地和农机就可以了:
大家先把大气层租给某人,他花1个亿得到大气层经营权,然后呢,大家喘气的时候还得交费给这个人!这个人还NM可以借此赚钱!
蠢货美其名曰:这是依托大气层发钱!——哈哈哈,不发钱大家白喘气,你发了钱大家花钱喘气,呵呵哈哈哈,笑死人!
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2023-6-19 12:11:22
clm0600 发表于 2023-6-18 21:48
我从没说过上去就发钱,而是依据公有资产发钱,公有资产规模小就少发、规模大就多发,上不封顶。现在讨论 ...
请问你具体怎么做?说出步骤来吧。我要看到钱是从哪里出来,经过什么途径,跑到我的手里的。”
—————
先建设公有资产,比如建设轨道式农机,便于大规模生产的展开。变家庭承包制为企业承包制,公有的土地和自动化农机可以收到很高的租金,以这个租金进行普遍发钱。

虽然农民不再种地,但收入不变,粮食价格也不涨
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2023-6-19 13:49:55
聆听、夜雨 发表于 2023-6-19 12:11
请问你具体怎么做?说出步骤来吧。我要看到钱是从哪里出来,经过什么途径,跑到我的手里的。”
———— ...
请问你具体怎么做?说出步骤来吧。我要看到钱是从哪里出来,经过什么途径,跑到我的手里的。”
—————
先建设公有资产
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要点儿脸好不好啊,偷偷把我前面的话给吃了是吗?
“假设现在你当权了,你要依托土地而按人发钱”,
你把要求都扔了,让你现在依托土地发钱,你又尼玛搞自动化农机去了?

公有的土地和自动化农机可以收到很高的租金,以这个租金进行普遍发钱。
虽然农民不再种地,但收入不变,粮食价格也不涨
--------
我让你现在就依托土地发钱,你TM 还自动化农机自动化农机,“农民不再种地”,哈哈哈,那得猴年马月才能见到你的钱呀。

所以呀,你所谓的公有资产,就只是你梦里的全自动农机呀,哈哈哈哈,
你只会依托梦想中能让人不劳动的自动化农机发钱而已!哪来的神马依托土地发钱!你根本发不出!

你赶紧祈祷这种神奇农机在你有生之年生产出来吧,哈哈哈
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2023-6-19 18:11:27
你真是蠢得不能再蠢了,好不容易才把发钱不会涨价的问题给你讲通。还得再问一下:假设建设了公有的自动化的农机,依此进行普遍发钱,粮食价格不会上涨,对不对?

得把一个问题说透再说另一个,不然给你讲多了,你也消化不了
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2023-6-19 23:48:22
聆听、夜雨 发表于 2023-6-19 18:11
你真是蠢得不能再蠢了,好不容易才把发钱不会涨价的问题给你讲通。还得再问一下:假设建设了公有的自动化的 ...
好不容易才把发钱不会涨价的问题给你讲通。
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早就知道了呀,63楼已经指出:你所谓的不会涨价,其实就是臭不要脸地在现在价格(1元1斤)基础上先想办法降价,100年后搞出不需要劳动成本的机器,使粮食价格降到(0元一斤),然后这时再发钞,让价格涨成一元一斤。
然后呢,要看发钞是否导致涨价,本来应该用发钞后价格跟发钞前的0元1斤去比较,但你却再次臭不要脸地去跟100年前的价格去比,哈哈哈,你咋能这么不要脸呢?

举个例子吧,要看吃了某种药之后会不会导致血压升高,你是怎么测试的呢:记录了实验者的血压(120)后,先让他吃了降压药,半天后血压降至(80),然后再吃受测试药,一看血压回到最开始的数(120),然后你无C地宣布:吃这种药不会导致血压升高!

还得再问一下:假设建设了公有的自动化的农机,依此进行普遍发钱,粮食价格不会上涨,对不对?
----------
65楼早就回答你了呀,你瞎吗?
“你要发钱,小麦价格当然会从0元开始上涨,你发的多,价格就高,上不封顶。”
你发钞前真正的价格是0元!
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2023-6-21 06:24:10
clm0600 发表于 2023-6-19 23:48
好不容易才把发钱不会涨价的问题给你讲通。
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早就知道了呀,63楼已经指出:你所谓的不会涨价, ...
有点乱了,再捋一捋

把现在的生产分配方式比做①,此时小麦是1元。
它有三种可能的变化:②,印钱发钱,小麦价格变为2元。③,出现自动化农机,不发钱,小麦变为0元。④,出现农机,发钱,小麦价格是1元。
这些有没有问题。

我们现在讨论的是④相对①会不会涨价,而不是④相对③,你别偷换概念。

第五次问你:依据公有资产发钱,会不会使物价上涨?小麦价格是不是从一元变为两元了?

顺便说一下,在我国,高效农机不管是技术上还是制度上都没有问题,为什么没有出现?你可能不知道,以现在的农机大小,在许多地块,调头都困难,怎么可能再大呢。这就是家庭承包制对农机发展的阻碍,就是生产关系对生产力的束缚。
高效农机并不是多么遥远的事情,只要政策稍加引导,不长时间即可出现。用在农村建公厕的钱差不多也能搞个示范区
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2023-6-21 11:25:33
聆听、夜雨 发表于 2023-6-21 06:24
有点乱了,再捋一捋

把现在的生产分配方式比做①,此时小麦是1元。
我们现在讨论的是④相对①会不会涨价,而不是④相对③,你别偷换概念。
----------
要看发钞会不会导致涨价,要么是②和①比较,要么是④和③比较。

检验某药是否让血压升高,现在实验者的血压120——①,如果现在就吃该药,血压就是160——②。让他吃了降压药,半天后血压降至80——③,然后再吃受测试药,一看血压120——④,
吃这种药会不会导致血压升高呢?谁跟谁比呢?

第五次问你:依据公有资产发钱,会不会使物价上涨?
-------
问一万次也是一样的回答:会。

小麦价格是不是从一元变为两元了?
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分两种情况,一种是1元变成2元;一种是0元变1元。
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2023-6-21 13:11:42
clm0600 发表于 2023-6-21 11:25
我们现在讨论的是④相对①会不会涨价,而不是④相对③,你别偷换概念。
----------
要看发钞会不会导致 ...
那你说说方式④的小麦价格应该是几元吧
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2023-6-21 14:35:47
聆听、夜雨 发表于 2023-6-21 13:11
那你说说方式④的小麦价格应该是几元吧
就是按你说的价格嘛,
现在条件下,
从不发钱①到发钱②:1元升到2元。

将来有了梦中农机的条件下,
从不发钱③到发钱④:0元升到1元。

这个问题假装没看见?不敢回答?
检验某药是否让血压升高,现在实验者的血压120——①,如果现在就吃该药,血压就是160——②。让他吃了降压药,半天后血压降至80——③,然后再吃受测试药,一看血压120——④,
吃这种药会不会导致血压升高呢?谁跟谁比呢?
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2023-6-21 15:24:57
聆听、夜雨 发表于 2023-6-21 13:11
那你说说方式④的小麦价格应该是几元吧
你先回答这个问题:
检验某药是否让血压升高,现在实验者的血压120——①,如果现在就吃该药,血压就是160——②。让他吃了降压药,半天后血压降至80——③,然后再吃受测试药,一看血压120——④,
吃这种药会不会导致血压升高呢?谁跟谁比呢?
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2023-6-21 17:10:05
clm0600 发表于 2023-6-21 15:24
你先回答这个问题:
检验某药是否让血压升高,现在实验者的血压120——①,如果现在就吃该药,血压就是1 ...
就是按你说的价格嘛
——————
即然是我说的价格,那就是1元。④是一元,①是一元,那依据公有资产进行普遍发钱到底会不会使物价上涨?第六次问你

吃这种药会不会导致血压升高呢?谁跟谁比呢?
——————
这不很简单嘛,这个药可以治疗血压低
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2023-6-21 18:19:55
聆听、夜雨 发表于 2023-6-21 17:10
就是按你说的价格嘛
——————
即然是我说的价格,那就是1元。④是一元,①是一元,那依据公有资产进 ...
④是一元,①是一元,那依据公有资产进行普遍发钱到底会不会使物价上涨?第六次问你
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第一万次回答你:会上涨!

现在条件下,
从不发钱①到发钱②:1元升到2元。

将来有了梦中农机的条件下,
从不发钱③到发钱④:0元升到1元。

吃这种药会不会导致血压升高呢?谁跟谁比呢?
——————
这不很简单嘛,这个药可以治疗血压低
-------
很好,治疗血压低,就是能让血压升高——同理,发钱能治疗价格低,哈哈哈,也就是让价格升高嘛。

但是还有一个问题你没回答呢!我问你谁跟谁比!
看这药是否让血压升高,以下四个血压值,要比较哪两个值
120——①,160——②,80——③,120——④
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2023-6-21 22:17:47
clm0600 发表于 2023-6-21 18:19
④是一元,①是一元,那依据公有资产进行普遍发钱到底会不会使物价上涨?第六次问你
---------
第一万次 ...
你又在偷换概念。
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2023-6-21 22:41:51
clm0600 发表于 2023-6-21 18:19
④是一元,①是一元,那依据公有资产进行普遍发钱到底会不会使物价上涨?第六次问你
---------
第一万次 ...
你又在偷换概念。

你测试的这个是升压药,它只能相当于发钱,而不是依据公有资产发钱。降压药相当于公有资产—高效农机。

本文一直强调的是依据公有资产发钱,就好比是降压药、升压药一起吃,请问降压药、升压药一起吃会使血压升高吗?
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2023-6-22 17:19:26
聆听、夜雨 发表于 2023-6-21 22:41
你又在偷换概念。

你测试的这个是升压药,它只能相当于发钱,而不是依据公有资产发钱。降压药相当于公 ...
本文一直强调的是依据公有资产发钱,就好比是降压药、升压药一起吃,请问降压药、升压药一起吃会使血压升高吗?
---------
你可以一起吃啊。
依托公有资产发钱,是降压药升压药一起吃,价格1元1斤。
不依托公有资产发钱,是只吃降压药,价格0元1斤.
所以依托公有资产发钱,还是导致涨价嘛。
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2023-6-23 15:19:27
clm0600 发表于 2023-6-22 17:19
本文一直强调的是依据公有资产发钱,就好比是降压药、升压药一起吃,请问降压药、升压药一起吃会使血压升 ...
人的正常血压120,超过120才能称为血压高,降压药、升压药一起吃,会使血压升高吗?

正常物价是1,超过1才能称为物价上涨,依据公有资产发钱,会使物价上涨吗?
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2023-6-23 16:22:15
聆听、夜雨 发表于 2023-6-23 15:19
人的正常血压120,超过120才能称为血压高,降压药、升压药一起吃,会使血压升高吗?

正常物价是1,超过 ...
人的正常血压120,超过120才能称为血压高,降压药、升压药一起吃,会使血压升高吗?
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哈哈哈哈,你承认发钞是升压药就好嘛。
至于作为降压药的自动化农机,这玩意我也没说不用啊!
有了自动化农机(降压药),你不能光你用不让我用啊!那不是不要脸吗?
所以嘛,你的政策是升压药降压药一起吃120,我的政策就是吃降压药不吃升压药,80,相比之下,你还是让血压升高了。
总之,你要吃降压药,我也得吃;你不让我吃降压药,你也别吃!这才是公平合理的比较!

正常物价是1,超过1才能称为物价上涨,依据公有资产发钱,会使物价上涨吗?
---------
100年后有了全自动农机,正常物价就是0了!你依托全自动农机发钱,物价变成了1
当然使物价上涨啊,你不能跟100年前的老黄历比呀,100年后的物价就不是正常物价了?

你依托农机发钱,要比的情况也得有农机呀,不能你有农机我没有农机呀,那不是不要脸吗?
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