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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-8-16 00:26:42
作为一名马克思主义哲学专业的硕士,表示从来不信马克思主义。。。
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2011-8-16 00:47:11
楼主说的对啊,所有宗教和巫术都是因别人看不懂才显得深奥的,于是信徒倍增。
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2011-8-16 04:04:12
楼主,形成如此现象的原因是什么呢?责任在谁?
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2011-8-16 06:10:35
feig 发表于 2011-8-16 00:26
绝招:对于一个头脑简单的人,由于看不透事实真相,就可以把事情颠来倒去地叙述,把问题复杂化,这样让其他 ...
不是简单 复杂的问题,关键是马克思在胡乱编造。
共产主义社会就是财产共有,共同生活的社会。财产共有  共同生活就是共产主义社会的特征。
然而,马克思弄个生产资料公有(还不是共有),共同生产。
严重违背共产主义社会的特征,这样的社会,会是共产主义社会吗!

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2011-8-16 06:34:46
马克思理论不是深奥才看不懂,而是不符合社会事实,所以才看不懂。

如果我们一个名词  一个名词的纠正,马克思理论很快就会现原形。

如何纠正名词概念?
就是根据这一名词在社会中的实际意义进行分析定义——这才是这一名词的真正概念
那么,根据这个名词概念的实际意义得出的理论——就是正确的理论。

事实上,马克思在给名词定义时,就出现了错误(这就是观念性的错误)。
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2011-8-16 07:46:00
我从不读天书
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2011-8-16 07:56:48
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2011-8-16 07:59:07
楼主估计是学哲学出身的,才会发出这样的论题。
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2011-8-16 08:05:50
贝克汉姆0 发表于 2011-8-15 09:05
要理解马克思的确很难,因为理论和理论自相矛盾,所以自己都不能确定是不是马克思主义者。
要歪曲马克思的 ...
高见!反讽!
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2011-8-16 08:07:56
chengyh674 发表于 2011-8-16 07:59
楼主估计是学哲学出身的,才会发出这样的论题。
    我是业余学点哲学,不过是为了搞懂马克思才去看那些东西的。
   因此,我的哲学素养也并不高。
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2011-8-16 08:09:53
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2011-8-16 08:09:57
longyuanxbc 发表于 2011-8-15 08:54
资本论还是不要逼迫大家去学习啊,太耗时间,自己专业都学不完,这样的课程需要的是个人兴趣吧
    恩,是的,我觉得是需要个人的兴趣。
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2011-8-16 08:14:49
贝克汉姆0 发表于 2011-8-15 09:05
要理解马克思的确很难,因为理论和理论自相矛盾,所以自己都不能确定是不是马克思主义者。
要歪曲马克思的 ...
   说话要有证据,空口白牙那只能是流言。
   “理论和理论自相矛盾”,请指出来。
   
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2011-8-16 08:31:06
  这些需要专业人员去钻!
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2011-8-16 08:37:05
黑夜里的火把 发表于 2011-8-16 06:10
不是简单 复杂的问题,关键是马克思在胡乱编造。
共产主义社会就是财产共有,共同生活的社会。财产共有  ...
    你就是那个不断地造谣的人吧。你没有读《1844年经济学哲学手稿》吧。
    “共产主义是私有财产即人的自我异化的积极的扬弃,因而是通过人并且是为了人而对人的本质的真正占有;因此,它是人向自身、向社会的即合乎人性的人的复归,这种复归是完全的,自觉的和在以往发展的全部财富的范围内生成的。这种共产主义,作为完成了的自然主义=人道主义,而作为完成了的人道主义=自然主义,它是人和自然界、人和人之间的矛盾的真正解决,是存在和本质、对象化和自我确证、自由和必然、个体和类之间的斗争的真正解决。它是历史之谜的解答,而且知道自己就是这种解答。”

    自然在这个前面还有火把先生感兴趣的马克思对粗陋的共产主义和具有政治性质的共产主义的批评,这是在《手稿》的“私有财产和共产主义”里面论述的。
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2011-8-16 08:39:42
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2011-8-16 08:47:01
rr3068 发表于 2011-8-15 09:07
请楼主说说马克思的活劳动价值论与社会必要劳动价值论有区别吗?如果没有,马克思又为什么要提出社会必要劳 ...
    “在劳动过程中,劳动不断由动的形式转为存在形式,由运动形式转为物质形式。一小时终了时,纺纱运动就表现为一定量的棉纱,于是一定量的劳动,即一个劳动小时,物化在棉花中。我们说劳动小时,就是纺纱工人的生命力在一小时内的耗费,因为在这里,纺纱劳动只有作为劳动力的耗费,而不是作为纺纱劳动这种特殊劳动才具有意义”。

     活劳动就是劳动的动的形式,社会必要劳动就是劳动的存在形式,“在劳动过程中,人的活动借助劳动资料使劳动对象发生预定的变化。过程消失在产品中”,过程消失在产品中,那么具体劳动过程就不存在了,而只有产品存在,那么自然不能把具体劳动直接等同于社会必要劳动。但两个方面又不是截然对立的,而是具体劳动就是在过程中也是在消失的一刹那即以另一种形式存在。即社会必要劳动就成了具体劳动的存在形式。
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2011-8-16 08:50:05
rr3068 发表于 2011-8-15 09:51
据楼主自我介绍,还刚刚开始用黑格尔的方法研究《资本论》的开头部分。那么就请教一下,怎么用黑格尔的方法 ...
    见上一个回复。
  
     这就是“商品的生产过程必定是劳动过程和价值形成过程的统一”
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2011-8-16 08:50:20
support .
I can feel the depth of Karl's idea.
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2011-8-16 08:50:39
I like his work and thought.
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2011-8-16 08:51:07
persistent in reading it ,you can gain a lot from it , I am sure.
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2011-8-16 08:53:37
有道理··············
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2011-8-16 08:53:56
realzebra110 发表于 2011-8-16 08:50
见上一个回复。
  
     这就是“商品的生产过程必定是劳动过程和价值形成过程的统一”
    完善一下,引一句整的:
   “正如商品本身是使用价值和价值的统一一样,商品的生产过程必定是劳动过程和价值形成过程的统一”。

   “在劳动过程中,劳动不断由动的形式转为存在形式,由运动形式转为物质形式”,劳动的动的过程也就是它的存在即以产品形式存在的过程。
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2011-8-16 08:55:13
过去改朝换代的时候,讲的是昏君无道,要遭天谴。自然科学发展起来以后,再讲天道就不管用了,马老师的适时出现解决了这个问题。他的主张应该是被曲解了。
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2011-8-16 08:59:33
qm_saint 发表于 2011-8-16 08:55
过去改朝换代的时候,讲的是昏君无道,要遭天谴。自然科学发展起来以后,再讲天道就不管用了,马老师的适时 ...
    这种可能随时存在。
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2011-8-16 09:05:16
大道至简,还是不去学习比宗教还复杂的马克思了吧。如果楼主有兴趣,可以尝试着解释一下,让大家都明白,要不然大家仍然是很难理解的。这是楼主发现的一个伟大事业,希望楼主坚持。虽然我不懂马克思主义,但还是支持楼主努力做下去。
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2011-8-16 09:05:44
人各有志,觉得学习费时间的尽管赶紧去找工作,下海捞钱,对于楼主的研究精神我是由衷的敬佩的。好歹我们的大学不能全都是功利主义吧,要不真的成了工厂了,这边送进流水线,直接把记忆卡充满,那边就出货。青灯黄卷苦读,字字比求其正义的人也是需要的。还是那两个字,佩服。
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2011-8-16 09:08:45
我顶楼主!!!!!
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2011-8-16 09:14:17
确实是~~~~~~~~
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2011-8-16 09:21:35
楼主所言极是。
要理解马克思,就需要要端正的学术态度,潜下心来,认真研读马克思。
要歪曲马克思,则无须研读,只要有偏见就足够了。设想,有了偏见,什么不能歪曲?黑可以说成白,无可以说成有,连爱因斯坦的相对论都可以说它违反常识而加以批判。
当然,我们要把因研读了马克思而批判其观点与因为偏见而批判其观点的人区别开来,前者所批判的观点是有真凭实据的,而后者却只能批判他们自己所编造的观点,一旦让他们给出马克思的原话或其出处,他们对马克思的无知便充分暴露了出来。
因此,一个人是不是出于偏见而批判马克思,我们只须让他给出马克思的原话或其出处就可以了。至于这些人为什么会有此偏见,恨屋及乌恐怕是一个重要原因。此乌与彼屋本来并无必然联系,只因其憎恨彼屋,故而亦迁怒于此乌。
最后,俗话说“偏见比无知更可怕”,而偏见加上了无知则还要可怕。
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