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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2023-8-19 21:50:04
谈本质问题就会出大问题[笑哈哈]
能让三大运营商、三桶油、中国烟草、中国电力、盐业公司等等放弃市场垄断,大家自由平等的竞争?不可能,也绝对不可能!能让渡点蝇头小利至少显示股市管理者还有些诚心[嘻嘻]
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2023-8-19 21:51:21
hhj-1 发表于 2023-8-19 09:01
作为公有制,民众对国有生产资料是有所有权的,因此必须分得由此而创造出的利润。这就是根据理论所得出的 ...
国家富裕了,但人民还没有!!!
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2023-8-19 22:08:59
restalker 发表于 2023-8-19 11:21
呵呵,腐败之源啊。
有人说,决定一个社会文明高度的不是它的制度,而是它背后的文化。有什么样的文化,就会有什么样的社会,制度易模仿,但文化基因却难改变。
--------环时总编说都发钱等于都不发钱的文化影响下产生的社会制度。身家千万上亿的人,又如何知道穷人迫切需要这点生活费。
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2023-8-21 21:33:24
uvwx 发表于 2023-8-19 22:08
有人说,决定一个社会文明高度的不是它的制度,而是它背后的文化。有什么样的文化,就会有什么样的社会, ...
环时总编说都发钱等于都不发钱的文化影响下产生的社会制度。
———————
这编辑是什么狗屁逻辑

都发钱跟不发一样。那都发大米,每人每月10斤,跟不发不一样吧。
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2023-8-21 23:38:51
聆听、夜雨 发表于 2023-8-21 21:33
环时总编说都发钱等于都不发钱的文化影响下产生的社会制度。
———————
这编辑是什么狗屁逻辑
都发钱跟不发一样。那都发大米,每人每月10斤,跟不发不一样吧。
-----------
你无论怎么发钱,都不会导致今年产出的米多一粒!
你发米也是一样,也不会导致今年产出的米多一粒!

让所有人都受益的前提是增加财富总量。
现在全社会分配的财富总量既然不变,蛋糕就那么大,人就那么多,你无论怎么玩儿,都不会让所有人受益!最多就是利益的转移,一定是有人得有人失

所以,按人发钱,按人发米,这个“按人”看似阳光普照,对大家都有利,其实那是不可能的——要么谁也没有给谁发米,要么就是一些人给另一些人发米!
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2023-8-22 09:04:29
聆听、夜雨 发表于 2023-8-21 21:33
环时总编说都发钱等于都不发钱的文化影响下产生的社会制度。
———————
这编辑是什么狗屁逻辑
那个啥都胡编的,经常翻手为云、覆手为雨的:上午说的话,下午立马否认!
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2023-8-22 11:19:56
clm0600 发表于 2023-8-21 23:38
都发钱跟不发一样。那都发大米,每人每月10斤,跟不发不一样吧。
-----------
你无论怎么发钱,都不会导 ...
文中说的都发钱跟不发一样,是对老百姓而言,都发钱会使物价上涨(谬论),跟不发一样。那么都发大米,对老百姓而言,跟不发是不是不一样?

你说的都发钱跟不发一样是对经济总量而言。这也是谬论。由此谬论可以得出这样的结论:以前的打土豪、分田地是不必要的,总量没有变嘛。
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2023-8-22 11:23:14
如果说 发钱促消费 是 认知误区 的话,

那么说 高薪养廉 的,就属于 大智大慧 了。

无耻到这个地步的,必将 载入史册。
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2023-8-22 12:04:37
聆听、夜雨 发表于 2023-8-22 11:19
文中说的都发钱跟不发一样,是对老百姓而言,都发钱会使物价上涨(谬论),跟不发一样。那么都发大米,对 ...
以前的打土豪、分田地是不必要的,总量没有变嘛。
--------
我没说没必要啊,我说的是你不可能让所有人受益!所以就不要说按人发!

人家说的是打土豪啊,分土豪的田地呀,把土豪的田地分给没有田的农民啊,人家没撒谎啊。

而你呢?按人发钱,按人发米,说的好像大家都能得到米一样,这就是撒谎,骗人。
你一定是拿走某些人的米,送给另一些人!
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2023-8-22 12:16:36
人人发钱当然不对,定向对弱势群体发钱才对。中国还应该定向对20万市值以下持股人发特别奖。
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2023-8-22 13:44:10
clm0600 发表于 2023-8-22 12:04
以前的打土豪、分田地是不必要的,总量没有变嘛。
--------
我没说没必要啊,我说的是你不可能让所有人 ...
?按人发钱,按人发米,说的好像大家都能得到米一样,这就是撒谎,骗人。
———————

每个人发米,递到手上,怎么就得不到呢?真是奇了怪了
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2023-8-22 15:36:02
聆听、夜雨 发表于 2023-8-22 13:44
?按人发钱,按人发米,说的好像大家都能得到米一样,这就是撒谎,骗人。
———————
每个人发米,递到手上,怎么就得不到呢?真是奇了怪了
------
你要是能凭空变出米来,递到每个人手上,那大家才是真的都得到。
但你有这个本事吗?你没有啊!

现在让你主持发米,你还不得先到处去找米!
天下有无主的米吗?你不就得把某些人的米拿过来发吗?而这些被拿走米的人,就算也被分到一些米,请问你发给他的米有你从他这里拿走的米多吗?
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2023-8-22 20:00:13
clm0600 发表于 2023-8-22 15:36
每个人发米,递到手上,怎么就得不到呢?真是奇了怪了
------
你要是能凭空变出米来,递到每个人手上, ...
你要是能凭空变出米来,递到每个人手上,那大家才是真的都得到。
但你有这个本事吗?你没有啊!
——————————
农民转租土地收取一定粮食的租金,这个是现实吧。
跟这种形式是一样的:国家把土地承包给企业,收取一定粮食的租金(每亩600斤),再把粮食平均的分给人们,也就是普遍的发粮(发钱)。
农民转租土地收取租金,就等于是发粮、发钱。现实已经在这摆着了,还用我有这个本事吗?
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2023-8-22 22:28:54
聆听、夜雨 发表于 2023-8-22 20:00
你要是能凭空变出米来,递到每个人手上,那大家才是真的都得到。
但你有这个本事吗?你没有啊!
——— ...
农民转租土地收取一定粮食的租金,这个是现实吧。
---------
这不是按人发粮,这是典型的一部分人给另一部分人发粮。

跟这种形式是一样的:国家把土地承包给企业,收取一定粮食的租金(每亩600斤),再把粮食平均的分给人们,也就是普遍的发粮(发钱)。
-------
本来企业的运行方式是:老板给员工发工资,然后得到所有产品。
也即是说,粮食本来都是粮企老板的。
你现在让企业交租在发给人们,这不就是让老板给其他人发粮吗?老板肯定是出血了呀!

农民转租土地收取租金,就等于是发粮、发钱。现实已经在这摆着了,还用我有这个本事吗?
---------
这显然只是租地的农民得到了粮食,不是按人发的,而是让租地的李四给张三发粮。

你无论怎么搞,只要你不能凭空变出粮食来,那么你就只能是一个粮食的搬运工而已,一个搬运工可能让所有人手里的粮食都增加?那不出鬼了吗?

所以以后不要再说这种神马按人发钱,按人发粮的鬼话了。
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2023-8-23 20:25:25
无知求知 发表于 2023-8-22 12:16
人人发钱当然不对,定向对弱势群体发钱才对。中国还应该定向对20万市值以下持股人发特别奖。
这个国家还不知道发钱促消费的原理,也不敢说凯恩斯的发钱方式需要什么样的社会制度和基础。
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2023-8-23 22:33:45
uvwx 发表于 2023-8-23 20:25
这个国家还不知道发钱促消费的原理,也不敢说凯恩斯的发钱方式需要什么样的社会制度和基础。
发钱促消费就是扯淡!
我本来有5000块,想消费3000,储蓄2000.
你发我1000元,
那我还是消费3000,储蓄3000,哈哈哈
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2023-8-23 22:58:58
clm0600 发表于 2023-8-22 22:28
农民转租土地收取一定粮食的租金,这个是现实吧。
---------
这不是按人发粮,这是典型的一部分人给另一 ...
你现在让企业交租在发给人们,这不就是让老板给其他人发粮吗?老板肯定是出血了呀
————————
他种的公有的地,所以才要给大家发粮食,出什么血,他也很乐意。如果再给他提供公有的农机,让他很少投入就能进行大规模生产,他还得发800斤、1000斤,他不发,自然会有人发。
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2023-8-24 09:32:07
聆听、夜雨 发表于 2023-8-23 22:58
你现在让企业交租在发给人们,这不就是让老板给其他人发粮吗?老板肯定是出血了呀
————————
他 ...
他种的公有的地,所以才要给大家发粮食
----------
你承认不是按人发粮就好嘛,以后不要再讲按人发粮这种蠢话了。

出什么血,他也很乐意。
-------
那你让全国的农民给城市的人发粮吧,我没意见。
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2023-8-24 12:12:42
聆听、夜雨 发表于 2023-8-22 20:00
你要是能凭空变出米来,递到每个人手上,那大家才是真的都得到。
但你有这个本事吗?你没有啊!
——— ...
中国年轻未婚单身人口达2.39亿人,且初婚年龄延后至28.67岁;有专家表示,调查年轻人为何不婚不恋,原因包括社交圈子固定、太宅及不喜社交,但网友直言,原因很简单,就是穷。 ​​​
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2023-8-25 07:55:25
clm0600 发表于 2023-8-24 09:32
他种的公有的地,所以才要给大家发粮食
----------
你承认不是按人发粮就好嘛,以后不要再讲按人发粮这 ...
你承认不是按人发粮就好嘛,以后不要再讲按人发粮这种蠢话了。

———————————
你真是没屁放了,我怎么就承认不是按人发粮了
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2023-8-25 11:10:52
聆听、夜雨 发表于 2023-8-25 07:55
你承认不是按人发粮就好嘛,以后不要再讲按人发粮这种蠢话了。

———————————
看看你放的P——“他种的公有的地,所以才要给大家发粮食”。

这不就是说,要种地的人给不种地的人发粮食吗?这叫按人发粮吗?
张三给李四发粮,这叫按人发粮?
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2023-8-26 11:50:00
新加坡又分70亿给国民,兑现了好好照顾人民的承诺
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2023-8-26 12:10:16
是啊,他们没有说错:党校的最终职责是拯救全世界的无产阶级!
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2023-8-26 13:40:37
在撒旦看来,把全世界都变成无产者,就是拯救了全世界。
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2023-8-26 19:04:15
clm0600 发表于 2023-8-25 11:10
看看你放的P——“他种的公有的地,所以才要给大家发粮食”。

这不就是说,要种地的人给不种地的人发粮 ...
谁种大家都地,就得给大家分粮;给大家分粮,就得按人平均发。

家庭承包制虽是按人分地,但不是按人分配。随着生产效率提高,在家庭承包制基础上的有偿转租,则能体现按人分配。按人分配是在生产资料公有制的基础上分配的生活资料,不是分配生产资料,更不是生产资料私有化。
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2023-8-26 21:32:44
qf20089 发表于 2023-8-26 12:10
是啊,他们没有说错:党校的最终职责是拯救全世界的无产阶级!
昨天 16:58
来自 iPhone客户端
诺贝尔经济学奖得主阿马蒂亚森说,“考察一个人的判断力,主要考察他信息来源的多样性。有无数的可怜人,长期活在单一的信息里,而且是一种完全被扭曲,颠倒的信息,这是导致人们愚昧且自信的最大原因。”互联网时代的个人,虽然有机会接收到更多信息,但正因为互联网已经联通了世界各处,所以每个人都可能置身事外,从而相信了从电脑、手机上获得的信息,以致于从信息茧房里走不出来。在这种情况下,个人如果不从多个信息源处获取信息,如果不保持个体人格的独立,就很可能沦为勒庞笔下的“乌合之众”。今日世界的狭隘民族主义者就是这样,他们的思维方式是,一切经济、社会、文化、生态、对外问题都必须从政治的角度进行评判,甚至明明是一个科学问题,也要政治立场先行,这就导致政治问题遮蔽了其他所有问题,意识形态问题遮蔽了专业性很强的科学问题。然而又只能原谅他们,因为他们不仅不知道真相,还以为自己很爱民族,很爱国家。收起
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2023-8-28 09:16:31
今天降印花税,救股市?近期要救的房地产,消费,外贸出口,信用,,,,,感到有些多。
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2023-8-28 10:00:17
降印花税充其量是救成交量,救不了股价。
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2023-9-1 15:15:40
决策者长期以来都认为,与其把钱发给民众,不如把资源调配到国有部门以便更快且更可靠地促进经济增长?决策层认为消费者比国有企业更加变幻莫测,更不容易掌控,消费者手中即使有了钱,也不一定会花得更多?
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2023-9-1 15:29:04
uvwx 发表于 2023-9-1 15:15
决策者长期以来都认为,与其把钱发给民众,不如把资源调配到国有部门以便更快且更可靠地促进经济增长?决策 ...
口口声声拒绝西方经济学的东西竟然口口声声讲GDP增长。而GDP就是个纯西方经济学的东东。
一直不顾及老百姓们的收入与消费,于是结出了今天的果。一直以什么国有为重,于是,一直用国有来左右倒右手。
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