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分配过程与交换过程无法分割
clm0600
2023-10-6 11:57:34
合理性分析 发表于 2023-10-6 09:37
那请你比较一下，利率3%和5%，哪个比较合理？
————
二货，你悟性太低美丑不分，真不合适学经济学，呵 ...
市场原则是“一个愿打一个愿挨”，只要是买卖双方商量出来的价格，3%和5%都是合理的
-----------
孙子不知道高利贷是不合法的吗？
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clm0600
2023-10-6 12:05:52
uandi 发表于 2023-10-5 23:05
不要偷换概念，不要张冠李戴，亂扣帽子。
生产什么，是自由市场的消费者能回答你，不是经济学。
如何生 ...
生产什么，是自由市场的消费者能回答你，不是经济学。
如何生产，是自由市场的价格能回答你，不是经济学。
所得怎样分配，是自由市场的销售额能回答你。不是经济学。
--------
那你就不要说“西方经济学的三大问题是生产什么？如何生产？怎样分配所得？”
照你这么说，经济学啥问题也不研究，啥问题也回答不了，就是废物！
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xujingjun
2023-10-14 14:41:25
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聆听、夜雨
2023-10-20 09:02:04
分配与交换可以分开

有实例为证：农民转租土地获取收入，土地是根据土地面积与人数分的，农民这个转租收入表面是按资分配，实质是按人分配，不存在交换

市场不但是交换商品的市场，也可以是选择商品的市场

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clm0600
2023-10-20 10:32:38
聆听、夜雨 发表于 2023-10-20 09:02
分配与交换可以分开

有实例为证：农民转租土地获取收入，土地是根据土地面积与人数分的，农民这个转租收 ...
有实例为证：农民转租土地获取收入，土地是根据土地面积与人数分的，农民这个转租收入表面是按资分配，实质是按人分配，不存在交换
-------------
实例？按人数分的？——请问我的那份儿土地呢？我的那份儿地租呢？
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聆听、夜雨
2023-10-20 19:47:19
clm0600 发表于 2023-10-20 10:32
有实例为证：农民转租土地获取收入，土地是根据土地面积与人数分的，农民这个转租收入表面是按资分配，实 ...
当时是按农村人口数分的，这样说没问题吧

但在以后家庭承包制转变为企业承包制，从长期来看，租金应该根据总人口来分，也就是应该有你的，你等等吧
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clm0600
2023-10-21 15:07:21
聆听、夜雨 发表于 2023-10-20 19:47
当时是按农村人口数分的，这样说没问题吧

但在以后家庭承包制转变为企业承包制，从长期来看，租金应该 ...
当时是按农村人口数分的，这样说没问题吧
--------
所以你说“按人数分”就是放P！你放P！

从长期来看，租金应该根据总人口来分，也就是应该有你的，你等等吧
---------
那你说的就不是现实，而是你的臆想。
你所谓“有实例为证”就是放P！你又放P！
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合理性分析
2023-10-21 20:37:23
聆听、夜雨 发表于 2023-10-20 09:02
分配与交换可以分开

有实例为证：农民转租土地获取收入，土地是根据土地面积与人数分的，农民这个转租收 ...
分配与交换可以分开<br>
农民转租土地获取收入<br>
————<br>
农民转租土地给别人，首先是交易行为，用土地使用权交换别人的货币。<br>
在交换过程中，要跟别人讨价还价协商价格，价格谈得高他的收入就高，相当于从市场分配得到的钱越多。<br>
除非政府统一定价统一决定的转租，呵呵
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曹国奇
2023-10-21 20:39:35
clm0600 发表于 2023-10-4 16:17
我曾经以为只有俺们国才有政治经济学，后来教授们说美人国一样有政治经济学。政治经济学的目的就是研究怎 ...
经济学都有一部分叫分配理论。
=========================
也许马儿理论中没有分配理论，我了解的西方经济学中也没没有分配理论，他们都是依照“谁创造归谁”这个理来构建的。至少马儿理论是依照“谁创造归谁”构建的，所以资本家获得剩余价值就是剥削。
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聆听、夜雨
2023-10-22 08:34:32
clm0600 发表于 2023-10-21 15:07
当时是按农村人口数分的，这样说没问题吧
--------
所以你说“按人数分”就是放P！你放P！
6子有两大法宝：1、否认事实。都说事实胜于雄辩，但他会否认事实。按人分地他都不承认，那么地是按资分的还是按劳分的呢
2、发明概念。理屈词穷就发明点别人不懂、自己也不懂的概念，比如所有权有大小，他自己也说不清楚这是什么个玩意。发明个概念一糊弄，他又有理了。所以跟他争辩毫无意义。
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clm0600
2023-10-22 15:59:34
聆听、夜雨 发表于 2023-10-22 08:34
6子有两大法宝：1、否认事实。都说事实胜于雄辩，但他会否认事实。按人分地他都不承认，那么地是按资分的 ...
1、否认事实。都说事实胜于雄辩，但他会否认事实。按人分地他都不承认，那么地是按资分的还是按劳分的呢
---------
我当然不承认啊，我就没有分到土地，这就直接打了寄生虫的脸！
土地是集体所有制，按人分你个毛啊，哈哈哈
就算承包吧，你家如果都是孤寡老人，没有一个劳动力，谁会把土地承包给你！

2、发明概念。理屈词穷就发明点别人不懂、自己也不懂的概念，比如所有权有大小，他自己也说不清楚这是什么个玩意。
---------
寄生虫听不懂，就反过来怪别人说不清。
所有权当然有大小，一套房子的所有权，一卷手纸的所有权，谁都知道哪个大。
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clm0600
2023-10-22 16:04:42
曹国奇 发表于 2023-10-21 20:39
经济学都有一部分叫分配理论。
=========================
也许马儿理论中没有分配理论，我了解的西方经 ...
也许马儿理论中没有分配理论，我了解的西方经济学中也没没有分配理论，他们都是依照“谁创造归谁”这个理来构建的。至少马儿理论是依照“谁创造归谁”构建的，所以资本家获得剩余价值就是剥削。
---------
谁创造归谁，这不就是分配理论吗？曹国奇是骑着驴还说没有驴呀！

分配理论，内容无非是：现实是如何分配的，应该如何分配。
马很简单；现实是资本家不劳而获，劳动者劳而少获，应该剥夺资本家的分配权力，按劳分配甚至将来按需分配。
西经就复杂一些，假装分析各要素的边际贡献，说现实是按这个边际贡献来分配的，这个分配没毛病，就该这么分配。
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曹国奇
2023-10-22 22:20:50
uandi 发表于 2023-10-4 18:03
西方经济学的三大问题是生产什么？如何生产？怎样分配所得？
姥妈政治经济学其实只是提如何分配，或者直 ...
从理论上讲是先分配后交换，交换只是分配的实施。比如国家出台一个要优先发展教育的大政策，结果是什么？首先是给臭老九们涨工资，提供较好工作待遇和工作环境等等，最终看得见的是各个学校的行政拨款增加了（按财政支出比例计算）。这种增加就是我们看见的价格。
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合理性分析
2023-10-23 12:08:47
合理性分析 发表于 2023-10-23 11:33
马很简单；现实是资本家不劳而获，劳动者劳而少获，应该剥夺资本家的分配权力，按劳分配甚至将来按需分配 ...
你这是要颠覆人类常识呀，呵呵
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聆听、夜雨
2023-10-23 13:15:12
clm0600 发表于 2023-10-22 15:59
1、否认事实。都说事实胜于雄辩，但他会否认事实。按人分地他都不承认，那么地是按资分的还是按劳分的呢
...
随便搜了一下农村分地：
1、农村分家时土地要按人口分。
2、农村分责任地，是按家庭人口数分的

所有权当然有大小，一套房子的所有权，一卷手纸的所有权，谁都知道哪个大。
———————
蠢6又发明概念了。我就不知道哪个所有权大，你来讲讲，大多少。
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clm0600
2023-10-23 15:19:35
合理性分析 发表于 2023-10-23 11:33
马很简单；现实是资本家不劳而获，劳动者劳而少获，应该剥夺资本家的分配权力，按劳分配甚至将来按需分配 ...
资本家购买别人的劳动力挣钱，就不叫劳动。
--------
当然不叫劳动啊！

我花钱让你劳动，劳动的是你，不是我呀。
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clm0600
2023-10-23 15:44:38
聆听、夜雨 发表于 2023-10-23 13:15
随便搜了一下农村分地：
1、农村分家时土地要按人口分。
2、农村分责任地，是按家庭人口数分的
农村分责任地，是按家庭人口数分的
----------
你的意思是农村人算人，城里人不是人？

所有权当然有大小，一套房子的所有权，一卷手纸的所有权，谁都知道哪个大。
———————
我就不知道哪个所有权大，你来讲讲，大多少。
------
哈哈哈哈，那就说明你蠢呗，你已经不属于人类范畴了！哈哈哈哈
这俩所有权任你选，你不会选吧？
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合理性分析
2023-10-23 20:12:17
clm0600 发表于 2023-10-23 15:19
资本家购买别人的劳动力挣钱，就不叫劳动。
--------
当然不叫劳动啊！
我花钱让你劳动，劳动的是你，不是我呀<br>
————<br>
资本家投入资金买断别人的劳动力，为自己产品的某个工序所用，那么，购买的劳动力的价值就只能转化到这个工序上，其它工序与该劳动力无关。<br>
经过成千上万道工序才生产出来的产品，跟负责每个工序的工人劳动有多大关系？<br>
而资本家或企业家，却要对成千上万道工序负责，你说这算不算劳动？这里面的科技含量和劳动复杂程度，是普通工人几辈子都学不会的，跟工人相比，谁的劳动价值大？<br>
其实，劳动力也是资本，你自己的劳动力就是你赚钱的资本，你投入劳动力就相当于投入资本，跟资本家投入资金同样的性质。<br>
只是你的劳动力资本挣钱范围仅仅只能限于某个工序，跟整个流水线的其它工序无关，其它工序资本家则拿给别人负责，让他们的劳动力资本挣钱去了，二货，懂吗？呵呵
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clm0600
2023-10-23 21:46:34
合理性分析 发表于 2023-10-23 20:12
我花钱让你劳动，劳动的是你，不是我呀
————
资本家投入资金买断别人的劳动力，为自己产品的某个工序 ...
而资本家或企业家，却要对成千上万道工序负责，你说这算不算劳动？
-------
首先，资本家和企业家是不一样的，孙子不要混淆。
更可笑的是，对上万道工序负责的，那不过是总工，总设计师之类的技术人员罢了，既不是资本家，也不是企业家呀！

劳动力也是资本，你自己的劳动力就是你赚钱的资本，你投入劳动力就相当于投入资本，跟资本家投入资金同样的性质。
-------
孙子狗屁不通，你就不要在这里放P了，你根本就没有受过正规教育，神马都不懂！
四个生产要素，土地，劳动，资本，企业家才能，你居然能把三个都混为一谈！
你自己上过学没上过学，你自己心里没数吗？你有资格在这里混吗？
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合理性分析
2023-10-24 07:45:43
clm0600 发表于 2023-10-23 21:46
而资本家或企业家，却要对成千上万道工序负责，你说这算不算劳动？
-------
首先，资本家和企业家是不一 ...
你根本就没有受过正规教育，神马都不懂！<br>
————<br>
蒙蔽欺骗，你居然可以说成正规教育，难怪你是个美丑不分的二货，呵呵
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2023-10-24 07:48:50
clm0600 发表于 2023-10-23 21:46
而资本家或企业家，却要对成千上万道工序负责，你说这算不算劳动？
-------
首先，资本家和企业家是不一 ...
四个生产要素，土地，劳动，资本，企业家才能，你居然能把三个都混为一谈！<br>
————<br>
劳动，资本，企业家才能都有，总工在哪里？不需要总设计师吗？<br>
既然科学技术是第一生产力，生产要素里面，怎么可能缺了科学家呢？二货，呵呵
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2023-10-24 10:02:04
合理性分析 发表于 2023-10-24 07:48
四个生产要素，土地，劳动，资本，企业家才能，你居然能把三个都混为一谈！
————
劳动，资本，企业家 ...
劳动，资本，企业家才能都有，总工在哪里？不需要总设计师吗？
--------
总工也是劳动者呀！你哪只眼睛看见了我说不需要总设计师？

既然科学技术是第一生产力，生产要素里面，怎么可能缺了科学家呢？
------
科学家是科学劳动者。
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2023-10-24 10:02:35
合理性分析 发表于 2023-10-24 07:45
你根本就没有受过正规教育，神马都不懂！
————
蒙蔽欺骗，你居然可以说成正规教育，难怪你是个美丑不 ...
撒泡尿好好照照自己，自己上过没上过学心里没数吗？
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2023-10-24 11:07:40
合理性分析 发表于 2023-10-24 10:44
四个生产要素，土地，劳动，资本，企业家才能
————
这几个要素里面，跟人有关的只有劳动，资本，企业 ...
而且你说的几个要生产素里面，也没有你爹的领导，难道你生产可以为自己生产，可以为资本生产吗？
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2023-10-24 11:12:03
clm0600 发表于 2023-10-24 10:02
撒泡尿好好照照自己，自己上过没上过学心里没数吗？
你连俺这个文盲都说不赢，还好意思说自己上过学，呵呵
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2023-10-24 11:16:23
clm0600 发表于 2023-10-24 10:02
劳动，资本，企业家才能都有，总工在哪里？不需要总设计师吗？
--------
总工也是劳动者呀！你哪只眼睛 ...
科学家是科学劳动者<br>
————<br>
你的意思俺明白，工程师科学家归于劳动者，资本家企业家归于管理者剥削者之类，不是劳动者，是不是这样理解？呵呵
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2023-10-24 11:41:02
合理性分析 发表于 2023-10-24 10:44
四个生产要素，土地，劳动，资本，企业家才能
————
这几个要素里面，跟人有关的只有劳动，资本，企业 ...
这几个要素里面，跟人有关的只有劳动，资本，企业家才能。
工程师呢？科学家呢？没有科学技术，怎么体现“科学技术是第一生产力”。
-----------
孙子眼瞎啊，早就告诉你了：工程师科学家都是劳动者呀！

你爹说啥，你就信啥，自己完全没有独立判断能力，美丑不分，知道吗？
--------
这四要素不是你老太爷说的，是你美爹的教材上说的！你的天赋良心没看出来吗？
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2023-10-24 11:41:22
clm0600 发表于 2023-10-24 10:02
撒泡尿好好照照自己，自己上过没上过学心里没数吗？
你的理解能力不适合搞政治经济学，呵呵
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clm0600
2023-10-24 14:24:52
合理性分析 发表于 2023-10-24 11:41
你的理解能力不适合搞政治经济学，呵呵
你连你老太爷和美爹都分不清，整个一个文盲，你还能适合干啥？
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