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地里长的庄稼归地主所有，还是归长工所有？
qf20089
2023-12-30 16:04:51
很奇怪，这个帖子刚贴出，看到想跟贴，却显示：此帖子不存在！
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合理性分析
2023-12-30 17:08:45
clm0600 发表于 2023-12-30 15:08
不是这个意思，粮食是农民辛辛苦苦种出来的，你说它是地里长出来的，就是放P！
就算是农民辛辛苦苦种出来的，但农民是地主花钱雇的，雇你来给地主干活的，就是让你来挣辛苦钱的，不是请你来享清福摘桃子的，种出来的粮食得归地主所有，你不答应这个条件就得滚蛋。<br>
你可以要求地主给你加工钱，只要合情合理，双方都过得去，地主都可以答应，但你要的工钱“足以买下所有收获的粮食”，呵呵，这个要求合情合理吗？地主能答应你吗？能不让你滚蛋吗？<br>
地主不答应你的无理要求，你怎么办呢？滚还是不滚？<br>
你若非要达到自己的目的，那就只有一条路，暴力革命赶走地主，自己当地主，呵呵<br>
等你年老体弱自己干不了农活的时候，年轻力壮的后生长工，就会对你这个地主说你当年说过的同样的话，干你当年干过的同样的事，还有你当年提过的同样的条件，周期律就出来发挥作用了，懂吗？呵呵
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2023-12-30 17:13:55
clm0600 发表于 2023-12-30 15:15
你买机器人也跟花钱雇长工一样，买机器人的价钱必须等于收成的价格，否则你就剥削了——还是要被关起来踩 ...
你说一样就一样啊，这个世界你说了算？呵呵
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2023-12-30 17:15:02
qf20089 发表于 2023-12-30 16:04
很奇怪，这个帖子刚贴出，看到想跟贴，却显示：此帖子不存在！
前一贴消失了，呵呵<br>

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clm0600
2023-12-30 21:02:33
合理性分析 发表于 2023-12-30 17:13
你说一样就一样啊，这个世界你说了算？呵呵
只要我说的有道理，那还就得我说了算！有理走遍天下！
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clm0600
2023-12-30 21:11:06
合理性分析 发表于 2023-12-30 17:08
就算是农民辛辛苦苦种出来的，但农民是地主花钱雇的，雇你来给地主干活的，就是让你来挣辛苦钱的，不是请 ...
就算是农民辛辛苦苦种出来的，但农民是地主花钱雇的，雇你来给地主干活的，就是让你来挣辛苦钱的，不是请你来享清福摘桃子的，种出来的粮食得归地主所有，你不答应这个条件就得滚蛋。
----------
我的挣的辛苦钱，必须能买下我的产品！

你可以要求地主给你加工钱，只要合情合理，双方都过得去，地主都可以答应，但你要的工钱“足以买下所有收获的粮食”，呵呵，这个要求合情合理吗？地主能答应你吗？能不让你滚蛋吗？
----------
只要我这边人多，通过相应的法律，你敢不答应？
我根本就不跟你讨论什么工钱，直接把你的土地充公！

地主不答应你的无理要求，你怎么办呢？滚还是不滚？
你若非要达到自己的目的，那就只有一条路，暴力革命赶走地主，自己当地主，呵呵
--------
如果讲民主，那么咱就投票；如果你不同意投票，那就只能暴力革命，
反正只要我这边人多就行，来文的来武的随你！

等你年老体弱自己干不了农活的时候，年轻力壮的后生长工，就会对你这个地主说你当年说过的同样的话，干你当年干过的同样的事，还有你当年提过的同样的条件，周期律就出来发挥作用了，懂吗？呵呵
-----------
我干不了活儿就不干啊，当然要年轻人去干啊！
我老了靠子女养，拿退休金养老金，吃社会福利！——当个毛的地主啊！
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2023-12-31 10:22:04
clm0600 发表于 2023-12-30 21:11
就算是农民辛辛苦苦种出来的，但农民是地主花钱雇的，雇你来给地主干活的，就是让你来挣辛苦钱的，不是请 ...
我的挣的辛苦钱，必须能买下我的产品！<br>
————<br>
假设你是个家政服务清洁工，房主雇你打扫家庭卫生，你的“产品”是什么？值多少钱？莫非你用抹布擦一下桌子上的灰尘，这张桌子就成了你的“产品”了？<br>
如果你是包装厂的工人，你用老板提供的材料，给老板的产品打个包，老板的产品就变成“你的劳动产品”了？老板应该给你多少工钱，你才能“必须能买下我的产品”呢？二货，说说看，呵呵<br>
你给老板打工，你的工钱只能由你一个人说了算？你说你值10万，老板就必须给你10万？<br>
老板说你的劳动只值3千，你不干就滚蛋让别人来干。你怎么办，滚还是不滚，干还是不干？<br>
你要达到10万的工钱，有2条路。<br>
1是砸烂老板的“狗头”，让老板炸锅卖铁来满足你。<br>
2是联合工人罢工提高工资满足你的要求。<br>
不然你只能乖乖的滚蛋另谋高就。<br>
你选择哪条路呢，二货，呵呵<br>

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2023-12-31 11:59:43
合理性分析 发表于 2023-12-31 10:22
我的挣的辛苦钱，必须能买下我的产品！
————
假设你是个家政服务清洁工，房主雇你打扫家庭卫生，你的 ...
莫非你还要给人家老板算一算“剩余价值”的糊涂账，哈哈哈
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clm0600
2023-12-31 13:57:07
合理性分析 发表于 2023-12-31 10:22
我的挣的辛苦钱，必须能买下我的产品！
————
假设你是个家政服务清洁工，房主雇你打扫家庭卫生，你的 ...
假设你是个家政服务清洁工，房主雇你打扫家庭卫生，你的“产品”是什么？值多少钱？莫非你用抹布擦一下桌子上的灰尘，这张桌子就成了你的“产品”了？
--------
我没说桌子是我的产品，憨货不要造谣。
我的产品是擦桌子服务啊！这个服务值我的劳动，我劳动值多少钱，这个服务就多少钱。

如果你是包装厂的工人，你用老板提供的材料，给老板的产品打个包，老板的产品就变成“你的劳动产品”了？
-------
这是你的愚蠢逻辑，跟我没关系。

老板应该给你多少工钱，你才能“必须能买下我的产品”呢？二货，说说看，呵呵
--------
很简单，这是合作劳动问题，这个包装好的产品是我和其他劳动者合作生产出来的（包括生产产品的，提供材料的。。。）。
所以，老板给我们这些劳动者的工资总和，应该等于这个包装好的产品价格。
至于我们怎么分，那就是劳动者内部的事儿了，我们按劳分配。

你给老板打工，你的工钱只能由你一个人说了算？你说你值10万，老板就必须给你10万？
---------
我没这么说，你不要造谣。

老板说你的劳动只值3千，你不干就滚蛋让别人来干。你怎么办，滚还是不滚，干还是不干？
---------
我的劳动值3千，那么产品也只能卖3千。
一个社会所有劳动者的劳动值3万亿，那么所有产品的总价值就是3万亿。
哈哈哈，反正宗旨就一条：没有老板的缝儿！

你要达到10万的工钱，有2条路。
1是砸烂老板的“狗头”，让老板炸锅卖铁来满足你。
2是联合工人罢工提高工资满足你的要求。
-----------
很简单，当然是联合工人，但不是罢工。
如果来文的，那就仗着人多直接通过法律，让老板滚蛋。
如果来武的，还是仗着人多，干掉老板。
你自己看着办吧。
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2023-12-31 14:35:16
clm0600 发表于 2023-12-31 13:57
假设你是个家政服务清洁工，房主雇你打扫家庭卫生，你的“产品”是什么？值多少钱？莫非你用抹布擦一下桌 ...
我的劳动值3千，那么产品也只能卖3千<br>
————<br>
雇佣长工种出来的粮食归地主所有，还是归长工所有？<br>
雇佣工人加工出来的汽车归老板所有，还是归雇佣工人所有？<br>
雇佣工人盖出来的房子归老板所有，还是归雇佣工人所有？<br>
…<br>
先把这些产权问题搞明白了，再说你有没有资格给别人的产品定价。<br>
你只能支配你自己的劳动力，你的劳动力值多少钱可以市场行情可以参照，不是你说值多少钱就是多少钱，二货，呵呵
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2023-12-31 14:41:30
clm0600 发表于 2023-12-31 13:57
假设你是个家政服务清洁工，房主雇你打扫家庭卫生，你的“产品”是什么？值多少钱？莫非你用抹布擦一下桌 ...
我的产品是擦桌子服务啊！这个服务值我的劳动，我劳动值多少钱，这个服务就多少钱。<br>
————<br>
那你的“擦桌子服务”值多少钱？<br>
是你说了算，还是雇主说了算？你说值200，雇主说市场行情只有20，你是不是要砸烂人家狗头了，呵呵
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2023-12-31 16:31:20
合理性分析 发表于 2023-12-31 14:35
我的劳动值3千，那么产品也只能卖3千
————
雇佣长工种出来的粮食归地主所有，还是归长工所有？
你只能支配你自己的劳动力，你的劳动力值多少钱有市场行情可以参照，不是你一个人说值多少钱就是多少钱，还需要对方认可。<br>
要是不需要对方认可，俺可以把你家的车子0元卖给别人，你说是不是？二货，呵呵
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clm0600
2023-12-31 16:36:31
合理性分析 发表于 2023-12-31 14:35
我的劳动值3千，那么产品也只能卖3千
————
雇佣长工种出来的粮食归地主所有，还是归长工所有？
雇佣长工种出来的粮食归地主所有，还是归长工所有？
--------
不给钱的话，种出来的粮食都归长工。
如果给钱，那就给这些粮食的市场价格。

雇佣工人加工出来的汽车归老板所有，还是归雇佣工人所有？
雇佣工人盖出来的房子归老板所有，还是归雇佣工人所有？
--------
不给钱的话，汽车房子归工人；给钱的话，就给汽车和房子的价格。

先把这些产权问题搞明白了，再说你有没有资格给别人的产品定价。
---------
别人的产品？老子种出来的粮食，老子盖的房子，老子生产的汽车，你说是别人的产品？你要点儿脸吧！

你只能支配你自己的劳动力，你的劳动力值多少钱可以市场行情可以参照，不是你说值多少钱就是多少钱，
----------
我能支配自己的劳动力，也就能支配自己的劳动产品！——这俩是一个价！
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clm0600
2023-12-31 16:47:42
合理性分析 发表于 2023-12-31 14:41
我的产品是擦桌子服务啊！这个服务值我的劳动，我劳动值多少钱，这个服务就多少钱。
————
那你的“擦 ...
我不管你什么行情，劳动和产品必须一个价，如果不一个价，那就砸烂他的狗头！
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2023-12-31 18:08:08
clm0600 发表于 2023-12-31 16:47
我不管你什么行情，劳动和产品必须一个价，如果不一个价，那就砸烂他的狗头！
大家来看看，这货的流氓本性大暴露哈，呵呵<br>
你卖你的劳动力，人家卖人家的产品，互不相干，谁规定人家的产品跟你的劳动“必须一个价”？<br>
你要出卖劳动力给别人，难道工钱可以由你自己“一个人”说了算，不需要对方认可同意就可以成交吗？<br>
要是做交易不需要对方认可，按照这个逻辑，俺可不可以把你家的车子0元购买过来呢？二货，呵呵
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2023-12-31 20:35:19
clm0600 发表于 2023-12-31 16:36
雇佣长工种出来的粮食归地主所有，还是归长工所有？
--------
不给钱的话，种出来的粮食都归长工。
我能支配自己的劳动力，也就能支配自己的劳动产品！——这俩是一个价！<br>
————<br>
假设你是盖房子的，单纯盖房子的成本也就2000元/平方，为何商品房动辄上万上几万元/一个平方呢？而你的劳动价值为何不是几万元/平方，而只有2000元/平方呢？<br>
因为地价高，除了你的“劳动成本”2000元/平方，其余的都被地主拿走了。那么，地主是谁呢？地主是“国家”。<br>
在“国家”这个地主面前，你这个劳动者，能“支配自己的全部劳动产品”商品房的价格吗？<br>
你的豪情壮志只能欺负市场民间资本，对真正的地主和官僚资本，你敢伸张你的“劳动价值”吗，敢“支配自己的劳动产品”？你敢对地主发出怒吼声吗？<br>
你就是个二货，呵呵
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jesusman
2023-12-31 21:28:00
按照合理同志“大多数人同意原则”，将全世界地主和雇农集中在一起搞个公投，你猜结果是归谁？
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2023-12-31 21:46:09
clm0600 发表于 2023-12-30 15:08
不是这个意思，粮食是农民辛辛苦苦种出来的，你说它是地里长出来的，就是放P！
不是这个意思，粮食是农民辛辛苦苦种出来的，你说它是地里长出来的，就是放P！<br>
————<br>
不要问东答西。<br>
地主花钱雇佣的长工，在地主的土地上种出来的粮食归谁所有？归地主所有，还是归长工所有？
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2024-1-1 14:31:32
合理性分析 发表于 2024-1-1 10:00
呵呵，你想得太简单了。
非市场化国家只能存在“一个地主”，雇农才不得不接受这“一个地主”的垄断领导， ...
在市场化国家把“地主和雇农集中在一起搞个公投”，结果会是怎么样呢？你能预测哪个地主能当选吗？<br>
不过有一点是可以预测，就是当选者一定是公认的最优秀的地主，呵呵
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2024-1-1 16:04:47
合理性分析 发表于 2023-12-31 20:35
我能支配自己的劳动力，也就能支配自己的劳动产品！——这俩是一个价！
————
假设你是盖房子的，单纯 ...
假设你是盖房子的，单纯盖房子的成本也就2000元/平方（包括劳动力成本在内），为何商品房动辄上万上几万元/一个平方呢？而你的劳动价值为何不是几万元/平方，而只有2000元/平方呢？<br>
————<br>
600，来说说看，上万元/一个平方的商品房里面，你的“劳动产品”值多少钱？地主的地租又值多少钱？呵呵
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clm0600
2024-1-1 16:20:43
合理性分析 发表于 2023-12-31 21:46
不是这个意思，粮食是农民辛辛苦苦种出来的，你说它是地里长出来的，就是放P！
————
不要问东答西。
地主花钱雇佣的长工，在地主的土地上种出来的粮食归谁所有？归地主所有，还是归长工所有？
------------
早就回答你了，看给多少钱。
如果给的钱不足以买走所有粮食，那么差多少还得补足！

比如说收获1000斤粮，但是给的钱只够买500斤，那么就得补500斤粮食。
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2024-1-1 16:21:31
合理性分析 发表于 2024-1-1 14:31
在市场化国家把“地主和雇农集中在一起搞个公投”，结果会是怎么样呢？你能预测哪个地主能当选吗？
不过有 ...
在市场化国家把“地主和雇农集中在一起搞个公投”，结果会是怎么样呢？你能预测哪个地主能当选吗？
----------
你想的美呀，公投的内容是要不要把土地充公！
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clm0600
2024-1-1 16:24:27
合理性分析 发表于 2023-12-31 18:08
大家来看看，这货的流氓本性大暴露哈，呵呵
你卖你的劳动力，人家卖人家的产品，互不相干，谁规定人家的产 ...
你卖你的劳动力，人家卖人家的产品，互不相干，谁规定人家的产品跟你的劳动“必须一个价”？
--------
我规定的！谁告诉你不相干？那是我的劳动产品！

你要出卖劳动力给别人，难道工钱可以由你自己“一个人”说了算，不需要对方认可同意就可以成交吗？
----------
可以对方说了算啊，但是，产品的价格必须与之相等！
也就是说，我用这个钱，必须能买回我的产品！

要是做交易不需要对方认可，按照这个逻辑，俺可不可以把你家的车子0元购买过来呢？
---------
当然不行啊，所以资本家也不可以低价买我的劳动！
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2024-1-1 16:31:41
合理性分析 发表于 2023-12-31 20:35
我能支配自己的劳动力，也就能支配自己的劳动产品！——这俩是一个价！
————
假设你是盖房子的，单纯 ...
你的豪情壮志只能欺负市场民间资本，对真正的地主和官僚资本，你敢伸张你的“劳动价值”吗，敢“支配自己的劳动产品”？你敢对地主发出怒吼声吗？
-----------
你哪只眼睛看见我只欺负“民间”资本？
我对任何资本，任何地主，都敢“支配自己的劳动产品”！
国家收走了土地出让金，也必须用之于民，比如说修学校，搞绿化。。。得让我看到和同意钱花到哪里去了！
怎么了？还有啥不服的？
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2024-1-1 16:40:34
合理性分析 发表于 2024-1-1 10:00
呵呵，你想得太简单了。
非市场化国家只能存在“一个地主”，雇农才不得不接受这“一个地主”的垄断领导， ...
正是这无数个地主集团之间在互相博弈竞争中，以及在地主与雇农之间的互相博弈争斗中，优胜劣汰的市场辩证机制才得以发挥了作用，地主与雇农之间，以及劳资之间的利益分配格局得到根本改变，取得了争辩抗争权利的雇农雇工的工价才得以不断提高。
-----------
只要有地主在，雇农的“工价”就不可能等于“产品价格”，就必然被剥削。
所以呀 ，对于雇农们来说，还跟地主博弈个毛啊，哈哈哈，直接干废了他就完了！——收成1万斤粮食，所有雇农自己分了多好？跟地主博弈一百年一万年，地主也不可能答应1万斤粮食都归雇农！雇农只能分5000斤，再博弈博弈，分配6000斤，7000斤，8000斤。。。何不一步到位？直接把地主干掉？

这地主有个毛用！纯粹的寄生虫！你发现肚子里有蛔虫，还跟他博弈个毛啊，直接打掉它！
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2024-1-1 16:43:42
合理性分析 发表于 2024-1-1 16:04
假设你是盖房子的，单纯盖房子的成本也就2000元/平方（包括劳动力成本在内），为何商品房动辄上万上几万元 ...
上万元/一个平方的商品房里面，你的“劳动产品”值多少钱？地主的地租又值多少钱？
-----------
所以只有两个办法：
要么废除地主，土地免费，让房子回到2000元一平米的价格！
要么土地归公，地租也是公有，用来修学校，盖医院养老院，搞绿化。。。服务于大家！
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2024-1-1 17:13:32
合理性分析 发表于 2023-12-31 21:46
不是这个意思，粮食是农民辛辛苦苦种出来的，你说它是地里长出来的，就是放P！
————
不要问东答西。
600，不要回避问题，呵呵
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2024-1-1 19:15:45
clm0600 发表于 2024-1-1 16:20
地主花钱雇佣的长工，在地主的土地上种出来的粮食归谁所有？归地主所有，还是归长工所有？
------------ ...
种粮食的问题跟你扯不清了，俺们换一个话题。<br>
假设地主不种粮食了，而是雇工在自己的土地上盖起了商品房，房子盖好后，地主给雇工的劳务费6百元/m2，总建造成本不足2千元/m2，地主却卖2万元/m2。<br>
那么，你的“劳动产品”值多少钱？地主该给你多少工钱才对呢？地主的地租又值多少钱？<br>
说说看，呵呵
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jesusman
2024-1-1 20:22:20
合理性分析 发表于 2024-1-1 10:00
呵呵，你想得太简单了。
非市场化国家只能存在“一个地主”，雇农才不得不接受这“一个地主”的垄断领导， ...
在这种地方把“地主和雇农集中在一起搞个公投”，结果会是怎么样呢，你能预测吗？

-------------------

合理同学当学生的时候成绩不会很好吧，题目明明说的是“全世界”，结果却当做“这种地方”来解，得出的答案一定是没分的
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clm0600
2024-1-1 21:53:17
合理性分析 发表于 2024-1-1 19:15
种粮食的问题跟你扯不清了，俺们换一个话题。
假设地主不种粮食了，而是雇工在自己的土地上盖起了商品房， ...
种粮食的问题跟你扯不清了，俺们换一个话题。
---------
别扯不清啊，必须得扯清啊，换话题就算你认输了！

假设地主不种粮食了，而是雇工在自己的土地上盖起了商品房，房子盖好后，地主给雇工的劳务费6百元/m2，总建造成本不足2千元/m2，地主却卖2万元/m2。<br>
那么，你的“劳动产品”值多少钱？地主该给你多少工钱才对呢？地主的地租又值多少钱？
----------
你瞎吗？我在58楼都告诉你了！
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