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利润到底来源于哪里
hhj-1
2024-1-27 08:14:54
clm0600 发表于 2024-1-26 16:37
如果让别的手机制造者 来制造出同样的使用价值的成本是多高，肯定非常之高。
-------------
有多高？你 ...
苹果手机卖那么贵，是出于别人生产出同样的手机需要花费巨大的成本， 苹果手机为什么不卖到天价去？是因为有别的手机可以有一定程度的功能代替。很简单的道理你都不懂，干嘛在这里混呢？
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hhj-1
2024-1-27 08:17:52
合理性分析 发表于 2024-1-25 12:54
中石油的成本最高，你敢说中石油没利润吗？
财报显示，今年（2020年）上半年中国石油实现营业收入9290.45亿元，同比下降22.3%；归属于母公司净亏损299.86亿元，同比大幅下滑205.5%。在全部业务板块中，炼油和销售业务板块贡献了绝大部分的亏损，分别出现亏损105.40亿元和128.92亿元。
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hhj-1
2024-1-27 08:21:27
clm0600 发表于 2024-1-26 10:18
用油成本更高使成本高的中石油有利润。
----------
涨点儿心吧，你这个“用油成本”其实就是油价！
油价体现为油的消费者的成本，这个你都不懂？ 而中石油的油价提高， 则有利于中石化的油价的提高。
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clm0600
2024-1-27 11:25:44
hhj-1 发表于 2024-1-27 08:14
苹果手机卖那么贵，是出于别人生产出同样的手机需要花费巨大的成本， 苹果手机为什么不卖到天价去？是因为 ...
别打岔，正面回答问题：

苹果手机成本3000元。
其他品牌手机成本2500元，3000元，3500元。
其他厂家生产苹果一样手机的成本是30000元（你说很难制造）。
消费者制造手机成本是天价。

请问这些成本怎么决定苹果手机卖8000元？你来给大家表演一下。
你得告诉大家，8000元的价格咋来的呀！
如果是成本决定的，那么为啥不是天价，为啥不是30000，为啥不是3500，这些才是成本啊，
为啥冒出来一个8000元？8000是谁的成本？
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uandi
2024-1-27 13:42:39
苹果不直接生产手机，他没有工厂，没有工人。
他主要是找富士康代工生产，郭也不是工人，是资本家。
按姥妈说：所以利润应该归于富士康的工人。
耗费了的，肯定是要补偿回来的。
明天我去街头唱歌，路人肯定要补偿给我，
后天去公园打篮球，公园的人也要补偿给我。
星期六去唱K，还要打开门唱，老板肯定要补偿给我。
如果老板说你占用了房间和设备，耗了电。要补偿。
好大家都要补偿，都有补偿，扯平，我们的补偿互相抵消算了。
星期天去麦当劳吃汉堡薯条，我吃东西也要费劲用力，要补偿。
扯平算了，我们的补偿互相抵消算了，吃完就走。
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clm0600
2024-1-27 14:51:36
uandi 发表于 2024-1-27 13:42
苹果不直接生产手机，他没有工厂，没有工人。
他主要是找富士康代工生产，郭也不是工人，是资本家。
按姥 ...
苹果不直接生产手机，他没有工厂，没有工人。
他主要是找富士康代工生产，郭也不是工人，是资本家。
按姥妈说：所以利润应该归于富士康的工人。
---------
早该如此啊，当然，不能全给富士康的工人，人家苹果的设计研发人员也应该得到一部分奖励。
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clm0600
2024-1-27 15:00:54
uandi 发表于 2024-1-27 13:42
苹果不直接生产手机，他没有工厂，没有工人。
他主要是找富士康代工生产，郭也不是工人，是资本家。
按姥 ...
星期天去麦当劳吃汉堡薯条，我吃东西也要费劲用力，要补偿。
扯平算了，我们的补偿互相抵消算了，吃完就走。
----------
老板给你提供了汉堡薯条，你要给他50元补偿。50元与汉堡互为补偿，抵消了。

你费了劲没错，但你这劲费在你的汉堡上面了，跟人家老板有个毛关系呀！
你这补偿必须跟汉堡去要——汉堡也没有辜负你，给了你营养和美味作为补偿。

小安迪连这么简单的账都算不好！成天净当祥林嫂。
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hhj-1
2024-1-27 17:04:03
clm0600 发表于 2024-1-27 11:25
别打岔，正面回答问题：

苹果手机成本3000元。
你真是文盲，你没理解我说的话吗？
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clm0600
2024-1-27 18:19:02
hhj-1 发表于 2024-1-27 17:04
你真是文盲，你没理解我说的话吗？
你是在打岔呀，
现在苹果手机8000元，你得说出来是哪个成本决定的呀！如果是多个成本决定的，那么这些成本如何组合运算呢？

现在涉及到的成本都给你列出来了，请开始你的表演：
苹果手机成本3000元。
其他品牌手机成本2500元，3000元，3500元。
其他厂家生产苹果一样手机的成本是30000元（你说很难制造）。
消费者制造手机成本是天价（设为一万亿）。
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hhj-1
2024-1-28 08:32:30
clm0600 发表于 2024-1-27 18:19
你是在打岔呀，
现在苹果手机8000元，你得说出来是哪个成本决定的呀！如果是多个成本决定的，那么这些成 ...
别人的成本就是你的产品的定价。如果别人的成本低，那么供给量必定大，从而导致同类商品的价格下降。反之，如果别人的成本高则供给量小，从而导致同类商品的价格上升。
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uandi
2024-1-28 09:49:52
还搞不清吗，你费劲将一辆开不动的旧汽车噴漆，然后要人补偿购买，
人家不买，跟人家有个毛关系呀！
我吃汉堡包也是耗费，老板也不补偿我的耗费，因为他不需要我的耗费。
但易烊千玺吃汉堡薯条，麦当劳给他的钱，远比他吃的汉堡薯条多得多。
因为老板要他拍广告，目的不是要他付钱，而是希望吸引更多人来消费，他赚的利润高于付出的广告费。
所以劳动是没有价值，如果对方根本不需要。无论你多辛勤，耗费了多少时间和精力也没有用。
如果你的劳动能满足消费者的需求，就是对消费者有使用价值，他们就会补偿你的耗费，而且令你有利润。
价值的根源是在于使用价值，对消费者有使用价值的商品，消费才愿意付出代价去购买（交换）。
例如消费者想要一张椅子，他可以去找木材，然后自己去制作一张椅子。
但他在市场发现有卖家销售一张椅子50元，对他来说他自己制作要耗费的时间和购买木材的成本相对大了。
他当然乐于在市场购买。因为远比他自己制作的成本少得多。
因为有人需要椅子，才有生产商大规模生产（企业家精神），期间他要购买机器与设备（资本）。
他需要大量工人去直接参加生产（劳动），他需要技术人才协助他研发商品和组织生产（劳动和人力资本）。
但最后由他拍板做决定，而且承担风险与后果（企业家精神）。
因为大规模生产和分工合作，木材批量购入的成本价低了。
因为有技术人才研发和管理人员组织生产，加上先进机器，生产效率大大提高，商品质量提升。
所以比消费者自己制作一张椅子的成本低得多了。也比工人生产椅子的效率高得多了。
这就是经济能发展到现代阶段的关键。精细的分工合作与迂回生产。
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clm0600
2024-1-28 11:42:15
hhj-1 发表于 2024-1-28 08:32
别人的成本就是你的产品的定价。如果别人的成本低，那么供给量必定大，从而导致同类商品的价格下降。反之 ...
别人的成本就是你的产品的定价。
--------
现在别人的成本都在这里呀，但没有一个是苹果的定价8000元！你说咋回事？
苹果手机成本3000元。
其他品牌手机成本2500元，3000元，3500元。
其他厂家生产苹果一样手机的成本是30000元（你说很难制造）。
消费者制造手机成本是天价（设为一万亿）。
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YYSRR
2024-1-28 14:32:14
clm0600 发表于 2024-1-26 10:18
用油成本更高使成本高的中石油有利润。
----------
涨点儿心吧，你这个“用油成本”其实就是油价！
涨点儿心吧，你这个“用油成本”其实就是油价！
你这是得了偏执狂，为了维护你的“成本论”不惜偷换概念。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
   没错，是成本高形成的高油价，你能够获得更低成本的油价，中石油的高油价就没有利润了，因此，利润来自别人的高成本，别人成本比你低了，别人的利润就来自你的高成本，于是，你就成了别人的别人。
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hhj-1
2024-1-28 15:20:51
YYSRR 发表于 2024-1-28 14:32
涨点儿心吧，你这个“用油成本”其实就是油价！
你这是得了偏执狂，为了维护你的“成本论”不惜偷换概念 ...
不错，高见！某人的利润来源于别人的成本，没有别人的成本将价格维持在某个水平，某人的产品就没有利润可言。如果没有苹果手机将价格维持在8000元的水平，如果这种手机的价格只有4000元，那么极少有手机厂商能够存活。苹果15只降价几百元，它的市场占有率就遥遥领先，就说明了这一无情规律。
至于某人的别人成本，对于别人来讲，某人也是别人的成本。
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hhj-1
2024-1-28 15:23:03
uandi 发表于 2024-1-28 09:49
还搞不清吗，你费劲将一辆开不动的旧汽车噴漆，然后要人补偿购买，
人家不买，跟人家有个毛关系呀！
我吃 ...
旧汽车噴漆不需要花费成本吗？那么这个成本从哪里来？是你预先垫资吗？那么你已经预先对成本进行补偿了，然后你来想办法从别人那里收回这笔成本。
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hhj-1
2024-1-28 15:24:43
clm0600 发表于 2024-1-28 11:42
别人的成本就是你的产品的定价。
--------
现在别人的成本都在这里呀，但没有一个是苹果的定价8000元！ ...
苹果定价8000元，是给另外的手机厂商活路。如果它定价3000元，那么没有一个厂商可以活。
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clm0600
2024-1-28 15:49:53
YYSRR 发表于 2024-1-28 14:32
涨点儿心吧，你这个“用油成本”其实就是油价！
你这是得了偏执狂，为了维护你的“成本论”不惜偷换概念 ...
涨点儿心吧，你这个“用油成本”其实就是油价！
你这是得了偏执狂，为了维护你的“成本论”不惜偷换概念。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
   没错
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clm0600
2024-1-28 15:58:56
hhj-1 发表于 2024-1-28 15:24
苹果定价8000元，是给另外的手机厂商活路。如果它定价3000元，那么没有一个厂商可以活。
苹果定价8000元，是给另外的手机厂商活路。如果它定价3000元，那么没有一个厂商可以活。
----------
因为要给别的厂家活路，所以定价8000？
那你应该说“别人的活路就是你产品的定价“呀！
而你的“别人的成本就是你的产品的定价”纯属放P了呀！——8000元根本不是别人的成本！

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hhj-1
2024-1-28 19:10:13
没有别人对价格的维持，则人们的商品就没有价值可言，从而就没有利润可言。比如假设美国市场上商品A的成本是1000元，那么对于想销往美国市场的A类商品来说，它能够在美国市场上卖出1000元的价格。而能够获得的利润，就看商品A在1000元价格下具有什么样的成本与盈利空间。
这是“别人的成本”对一个商品的价格与利润量决定性
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clm0600
2024-1-29 11:05:25
hhj-1 发表于 2024-1-28 19:10
没有别人对价格的维持，则人们的商品就没有价值可言，从而就没有利润可言。比如假设美国市场上商品A的成本 ...
这是“别人的成本”对一个商品的价格与利润量决定性
---------------
黄米共金说话没个准谱儿，他开始信誓旦旦地说“别人的成本就是你的产品的定价”！这就是百分之百的决定啊！

现在只是说了“决定性”，这个决定性有多大呢？不敢说了，哈哈哈哈
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YYSRR
2024-1-31 23:14:53
clm0600 发表于 2024-1-28 15:58
苹果定价8000元，是给另外的手机厂商活路。如果它定价3000元，那么没有一个厂商可以活。
----------
因 ...
      最早进入中国的桑塔那轿车能够获得高额利润，是因为它的制造成本相对于我国的造车成本低很多，因此，桑塔那车的利润来自其它造车业的高成本。
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2024-2-1 10:20:26
YYSRR 发表于 2024-1-31 23:14
最早进入中国的桑塔那轿车能够获得高额利润，是因为它的制造成本相对于我国的造车成本低很多，因此 ...
不要扯桑塔纳，你就说苹果8000元的价格，是谁的成本？
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hhj-1
2024-2-1 12:04:13
clm0600 发表于 2024-2-1 10:20
不要扯桑塔纳，你就说苹果8000元的价格，是谁的成本？
如果你能够以6000-7000元的成本制造出苹果那样的手机，那么苹果还能卖8000元吗？没脑！
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hhj-1
2024-2-1 12:05:40
YYSRR 发表于 2024-1-31 23:14
最早进入中国的桑塔那轿车能够获得高额利润，是因为它的制造成本相对于我国的造车成本低很多，因此 ...
不错，如果其它厂商的制造成本更低，那么它的卖价就会降低，就不会有桑塔那轿车原先那样的高利。
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uandi
2024-2-1 12:22:52
clm0600 发表于 2024-2-1 10:20
不要扯桑塔纳，你就说苹果8000元的价格，是谁的成本？
姥妈说了。
假如成本2000元，6000元就是剩余价值。
假如价格60000元，58000元就是剩余价值。
w=c+v+m是商品价值的求和公式，其中w表示商品、c表示不变成本、v表示可变成本、m表示剩余价值。w=c+v+m，可以理解为商品价值=不变成本+可变成本+剩余价值。
总之资本家付出了多少资本，他最多只能拿回资本，或者亏本。
但工人劳动完了就等着收剩余价值，资本家越卖得贵，剩余价值越高。
既然资本家一无所得，最少希望能拿回付出的资本。贵卖对他没有好处。
所以苹果价格应该等于2000元，w=( c+ v=2000) + ( m=0)，剩余价值为0。
这样就是最公平的交易。如果剩余价值大于0。就是资本家为虎作伥，替工人剥削消费者了。
资本家避免被扣上“剥削”这顶帽子。他当然反对剥削。
而且又没有好处，为什么不拿他投资的资本给自己去消费。
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clm0600
2024-2-1 14:32:57
hhj-1 发表于 2024-2-1 12:04
如果你能够以6000-7000元的成本制造出苹果那样的手机，那么苹果还能卖8000元吗？没脑！
所以呢？8000元到底是哪个别人的成本？
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2024-2-1 14:37:12
uandi 发表于 2024-2-1 12:22
姥妈说了。
假如成本2000元，6000元就是剩余价值。
假如价格60000元，58000元就是剩余价值。
既然资本家一无所得，最少希望能拿回付出的资本。贵卖对他没有好处。
所以苹果价格应该等于2000元，w=( c+ v=2000) + ( m=0)，剩余价值为0。
这样就是最公平的交易。如果剩余价值大于0。就是资本家为虎作伥，替工人剥削消费者了。
---------
你说的对呀，最公平的交易就是卖2000元了！
小安迪终于开窍了！不容易呀，新的一年进步很大！

资本家避免被扣上“剥削”这顶帽子。他当然反对剥削。
而且又没有好处，为什么不拿他投资的资本给自己去消费。
----------
事实恰恰相反啊，资本家攫取了利润，所以他宁可戴上剥削的帽子嘛。反正拿了钱，良心都可以不要，管他啥帽子呢。
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hhj-1
2024-2-1 19:01:51
clm0600 发表于 2024-2-1 14:37
既然资本家一无所得，最少希望能拿回付出的资本。贵卖对他没有好处。
所以苹果价格应该等于2000元，w=(  ...
复制代码
事实恰恰相反，你不让资本家获得利润，就是要剥削资本家。你这没良心没脑货。
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clm0600
2024-2-1 21:57:56
hhj-1 发表于 2024-2-1 19:01
事实恰恰相反，你不让资本家获得利润，就是要剥削资本家。你这没良心没脑货。
事实恰恰相反，你不让资本家获得利润，就是要剥削资本家。
-------
资本家出资100万，我让他收回100万，剥削他啥了？
你的意思是资本家被剥削后还毫发无损？
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wyj202920
2024-2-4 10:29:54
clm0600 发表于 2024-1-16 11:29
所以，利润归根结底来自于成本。不管是自己的成本，还是生产同种产品的别人的成本（称社会成本）。
------ ...
现在谈的成本是成本价格，成本价格包含平均利润
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