知识运动学的创立 - 第2页 - 经管之家

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知识运动学的创立

2024-4-5 22:59:31

wzwswswz 发表于 2024-4-2 10:23
再说一遍，你关于语言在思维中的作用和地位根本就是错误的，因为你只看到了语言的表达作用，而根本就不懂 ...

你如果打破了语言的外壳，那么依靠语言这个工具而建立起来的思想也就不存在了。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
打破了语言的外壳，依靠这语言这个工具建立起来的思想不是不存在了，而是这个思想发生流通了交流成功了。当你还是婴儿的时候，以哭闹的语言包装着饥饿的思想表达出来了，你的伟大的母亲的伟大的爱的思维就能打破你哭闹的语言外壳包装洞察到你饥饿的思想。

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2024-4-6 08:04:25

YYSRR 发表于 2024-4-5 22:59
你如果打破了语言的外壳，那么依靠语言这个工具而建立起来的思想也就不存在了。
。。。。。。。。。 ...

要是鸡蛋的外壳永远也不能打破，那么谈何小鸡的出生呢？要是精子不能打破卵子的外壳，谈何有新生命产生呢？

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2024-4-6 11:23:22

YYSRR 发表于 2024-4-5 22:59
你如果打破了语言的外壳，那么依靠语言这个工具而建立起来的思想也就不存在了。
。。。。。。。。。 ...

你首先要懂到什么才是思想。
思想属于认知范畴，是指客观事物反映在人的意识中经过思维活动而产生的结果，它对客观事物的反映具有抽象性、间接性的特点。
而婴儿的哭闹根本不需要有思维活动，饿了、吃胀了、冷了、热了……只要肌体感到难受了、不舒服了，就可以通过哭闹表现出来。这里的饿了、吃胀了、冷了、热了……根本就不是人的思想，因此，这里的哭闹所表达的只是肌体的难受、不舒服。所以，哭闹根本不是表达思想的语言。

其次，母亲是通过婴儿的哭闹来猜测导致哭闹的原因，以消除那种引起哭闹的难受、不舒服等等。
在这里，难受、不舒服是原因，哭闹是难受、不舒服的结果与表现；而思想则是运用语言工具进行进行思维的结果，打破了语言这个思维的工具，思想这个结果也就不存在了。两者之间根本就不是一回事。

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2024-4-6 11:36:58

YYSRR 发表于 2024-4-5 22:33
“买弄”和“卖弄”是同一个思想的不同外壳不同现象，弱智者却不能打破这不同的外壳和现象而达到其同 ...

“卖”是要把自己的东西推销出去，为此，就要显示、炫耀自己的东西。“卖弄”就是“故意显示、炫耀（自己的本领）”。
“买”则是想要得到别人的东西。别人的东西你怎么去显示、炫耀？所以，现代汉语词典上只有“卖弄”，而没有“买弄”。

不然，当你指责别人“买弄”无知的时候，就是承认别人在拿你的无知来显示、炫耀？
所以，对你来讲，重要的事情同样要说三遍——“买弄”！“买弄”！！“买弄”！！！哈哈哈哈！

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2024-4-6 13:46:02

wzwswswz 发表于 2024-4-6 11:23
你首先要懂到什么才是思想。
思想属于认知范畴，是指客观事物反映在人的意识中经过思维活动而产生的结果 ...

用婴儿那样初级的思想交流来说明思想交流必须打破思想的外壳，抽象的思想交流也同样需要打破语言文字这些思想外壳。看来，以上这一长串的思想外壳你是很难打破的了。

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2024-4-6 14:07:07

wzwswswz 发表于 2024-4-6 11:36
“卖”是要把自己的东西推销出去，为此，就要显示、炫耀自己的东西。“卖弄”就是“故意显示、炫耀（自己 ...

小学生喜欢炫耀他发现了思想的不同的外壳包装，而其中包装了什么样的思想你却不得而知也无所谓。

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2024-4-6 15:20:21

YYSRR 发表于 2024-4-6 13:46
用婴儿那样初级的思想交流来说明思想交流必须打破思想的外壳，抽象的思想交流也同样需要打破语言文 ...

再说一遍，引起婴儿哭闹的难受、不舒服等等与理论根本不是一回事。前者纯粹是生理现象，它不是因为哭闹而发生，而是因为发生了才引起哭闹。而后者则是以语言为工具的思维活动的结果，没有以语言为工具的思维活动，根本就不会有思想的产生。
你把这这种完全不同的现象混为一谈，只能说明你根本分不清两者的区别。

其次，母亲通过婴儿的哭闹猜测背后的原因，就是打破了哭闹吗？哭闹破成什么了？

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2024-4-6 15:38:40

YYSRR 发表于 2024-4-6 14:07
小学生喜欢炫耀他发现了思想的不同的外壳包装，而其中包装了什么样的思想你却不得而知也无所谓。

既然你赞成楼主的观点，那么就请你替楼主来回答一下他根本回答不了的问题：
1、你是如何打破哥白尼的“地球围绕太阳旋转”的语言外壳而理解其中的思想的？
2、如果没有“思想”这个语言形式的概念，你如何能够进行关于思想的思维？

你如果回答不了这两个问题，那么你就不要再来“买弄”你那小学不及格的水平了。

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2024-4-6 17:49:13

wzwswswz 发表于 2024-4-6 15:38
既然你赞成楼主的观点，那么就请你替楼主来回答一下他根本回答不了的问题：
1、你是如何打破哥白尼的“地 ...

呵呵，你根本不懂看字，我前面不知讲多少次了，你干吗不懂？难怪是个文盲啊。对你这样的文盲，知识的外壳性就显得更强了。

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2024-4-6 18:43:42

hhj-1 发表于 2024-4-6 17:49
呵呵，你根本不懂看字，我前面不知讲多少次了，你干吗不懂？难怪是个文盲啊。对你这样的文盲，知识的外壳 ...

你前面码了那么多字全都是废话，现在的关键是，你如果回答不了这两个问题——
1、你是如何打破哥白尼的“地球围绕太阳旋转”的语言外壳而理解其中的思想的？
2、如果没有“思想”这个语言形式的概念，你如何能够进行关于思想的思维？

——那么你的“打破外壳”说就是垃圾。

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2024-4-6 23:37:10

hhj-1 发表于 2024-3-29 18:26
思维结晶论的获奖历史

思维结晶论的获奖历史
=====================
恭喜！

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2024-4-7 07:06:18

hhj-1 发表于 2024-4-6 17:49
呵呵，你根本不懂看字，我前面不知讲多少次了，你干吗不懂？难怪是个文盲啊。对你这样的文盲，知识的外壳 ...

你不是赞同理论是否正确必须经过实践的检验吗？
上面的两个问题就是要你通过你亲身的实验、通过实践得到的实证来检验你自己的理论。如果你不敢用你自己的亲身实践来检验，那你就是做Z心虚，就是承认了你的理论就是垃圾。

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2024-4-7 08:38:12

hhj-1 发表于 2024-4-6 17:49
呵呵，你根本不懂看字，我前面不知讲多少次了，你干吗不懂？难怪是个文盲啊。对你这样的文盲，知识的外壳 ...

以哥白尼的日心说为例，这个思想就是哥白尼用体现这个思想全部内容的全部语言来表达的，而不仅仅是用“地球围绕太阳旋转”或者仅仅是用“日心说”等几个字来表达的，因为，作为思维的结晶，他的这个思想本来就是以这全部语言为工具的思维活动的结果。
因此，如果说哥白尼的日心说思想有语言“外壳”，那么体现这个思想全部内容的全部语言就是它的语言外壳，而不仅仅其中的几句话或这个思想的名称才是语言外壳，以至于其余部分的语言就什么都不是。
因此，你要打破语言外壳，那就是要打破体现这个思想全部内容的全部语言，就是要打破以这个全部语言为工具的全部思维活动，那么你也就不可能从任何地方来理解这个思想。

所以，你的打破外壳说完全就是你根本不懂思想、不懂思维、不懂语言的胡说八道，就是个垃圾。

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2024-4-7 10:44:15

曹国奇发表于 2024-4-6 23:37
思维结晶论的获奖历史
=====================
恭喜！

感谢！

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2024-4-10 21:52:32

wzwswswz 发表于 2024-4-6 15:20
再说一遍，引起婴儿哭闹的难受、不舒服等等与理论根本不是一回事。前者纯粹是生理现象，它不是因为哭闹而 ...

知识以语言文字的形式表现出来，它的实质是思维的知，只有相应的思维才能理解和获得这语言文字形式所包含的思维的知，如果你从来不见过太阳和圆形的物体，你就不能理解别人说的“太阳是圆的”这个关于太阳的语言文字形式的知识，而只有你在现实生活中有过太阳和圆形物体的判断，“太阳是圆的”才能同样真正成为你的知识。因此，所谓打破知识的外壳，只是透过知识的外在形式而达到这个形式的内在的知。
透过哭闹这原始的语言外壳而理解其所表达饥饿的感觉，说明了一种感性知识的交流方式。当然还有更多的表达和交流。

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2024-4-10 22:11:25

wzwswswz 发表于 2024-4-6 11:36
“卖”是要把自己的东西推销出去，为此，就要显示、炫耀自己的东西。“卖弄”就是“故意显示、炫耀（自己 ...

字典文字所释的含义不需要你解释和强调的。自由思想者赋予文字新的意义，做出文字意义的创新，买弄和卖弄可以同义，而更有引深义，深刻的思想家认为买弄才是炫耀自己的东西，这样的发展深化当然把小学生吓坏了。

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2024-4-11 10:50:32

YYSRR 发表于 2024-4-10 21:52
知识以语言文字的形式表现出来，它的实质是思维的知，只有相应的思维才能理解和获得这语言文字形式 ...

“太阳是圆的”与“月亮不是会发光的”都是语言，两者的区别不只是文字或声音这种形式的区别，更是这些文字或声音所包含的内涵（思想内容）的不同：前者是对太阳与圆形物体关系的反映，后者则是对月亮与与会发光物体的关系的反映。正因为如此，所以通过这两句话，我们所能得到的才不仅仅是文字或声音的信息，更是是文字或声音中所包含的不同的思想内容。
因此，如果我们打破了“太阳是圆的”这个语言，那么打破的就不仅是这个语言的文字、声音，而且也一并打破了这个语言文字或声音中所包含的内涵，即打破了对太阳与圆形物体关系的反映，打破了通过以这个语言形式存在的思想内容（知识）。你连知识本身都打破了，那什么东西又能“真正成为你的知识”？

所以，你把语言仅仅看成是一堆文字或声音，而根本不懂文字实际上是文字或声音与其所包含的思想内容的统一，所以才会和hhj-1一样，认为语言仅仅是知识的外壳，因而可以打破这个外壳而获得真知，只能证明你太缺乏语言方面的常识了。

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2024-4-11 11:09:11

YYSRR 发表于 2024-4-10 22:11
字典文字所释的含义不需要你解释和强调的。自由思想者赋予文字新的意义，做出文字意义的创新，买弄 ...

语言的创新必须合乎语言习惯、合乎逻辑。
按照语言习惯，“买”是要得到别人的东西，“卖”是要把自己的东西推销出去。因此，A指责B“卖弄无知”，就是指责B在炫耀B自己的无知；而指责B“买弄”无知就是在指责B在炫耀A自己的无知。
所以，按照语言习惯和逻辑来看。两者根本就不可能同义。

如果你偏要违背语言习惯和逻辑去创新，那么你这个深刻的思想家就完全可以把“爹”与“妈”、或把“妈”和“爷”创新成同义了！这样，吓坏的就不只是“小学生”，而是所有的人类了！

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2024-4-11 22:53:49

wzwswswz 发表于 2024-4-11 10:50
“太阳是圆的”与“月亮不是会发光的”都是语言，两者的区别不只是文字或声音这种形式的区别，更是这些文 ...

语言文字统一了思想内容，它是什么样的思想内容？语言文字所包含的思想内容是思维赋予的，你要知道语言文字所统一的思想内容就要有相应的思维以识破语言文字的外壳而理解这些思想内容。作曲家赋予一段音乐语言以思想内容和精神内容，如果你的思维和精神不能感受到其中的这些内容，这音乐语言对于你来说不过是纯粹的噪音外壳。

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2024-4-11 23:26:29

wzwswswz 发表于 2024-4-11 11:09
语言的创新必须合乎语言习惯、合乎逻辑。
按照语言习惯，“买”是要得到别人的东西，“卖”是要把自己的 ...

你玩弄字典上的东西显然不是你创立的，你是买来玩弄的，说你“买弄”很贴切。

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2024-4-12 11:14:56

YYSRR 发表于 2024-4-11 22:53
语言文字统一了思想内容，它是什么样的思想内容？语言文字所包含的思想内容是思维赋予的，你要知道 ...

没有人否认语言本身也是思维的结果，但这个结果本身就是内涵（思想内容）与形式（声音、文字等）的统一。所以，我们通过语言表达的或者得到的绝不仅仅是声音、文字等纯粹形式上的东西，而且更是声音、文字中所包含的思想内容。

音乐语言是一种形象语言，或者说是一种象征性的语言，因而所表达的更多的只是一种象征的意义。这与我们现在讨论的思想内容与形式相统一的语言根本不是一回事。
假设有一个音乐家用一段音乐来表达“太阳是圆的”，如果他不说出来，那么不管听了多少遍，世界上都几乎不会有人能够体会到它所表达的这个内涵。
但是，如果有人说“太阳是圆的”，你从完整的这句话中难道就体会不到它的内涵吗？难道你必须打破了这句话才能体会到它的内涵吗？

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2024-4-12 11:25:45

YYSRR 发表于 2024-4-11 23:26
你玩弄字典上的东西显然不是你创立的，你是买来玩弄的，说你“买弄”很贴切。

与人讨论问题必须说人话。人话就是合乎语言习惯、合乎逻辑的话。如果不确定什么是语言习惯，那么就必须去查查词典，依据词典来说话。
如果不遵守语言习惯、不遵守逻辑，那么说出来的就一定不是人话。
如果把不遵守语言习惯、不遵守逻辑的话叫做创新，那就更不是人话。

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2024-4-12 21:28:15

wzwswswz 发表于 2024-4-12 11:14
没有人否认语言本身也是思维的结果，但这个结果本身就是内涵（思想内容）与形式（声音、文字等）的统一。 ...

如果你从未见过太阳和圆形物，你怎么体会到“太阳是圆的”？

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2024-4-12 21:38:05

wzwswswz 发表于 2024-4-12 11:25
与人讨论问题必须说人话。人话就是合乎语言习惯、合乎逻辑的话。如果不确定什么是语言习惯，那么就必须去 ...

你的“卖弄”确实是不遵守逻辑的，都不是你自己的东西，你有什么资格出卖？对于不是你自己的东西，必须买回来才能使用，否则你不是窃取吗？因此，你只有“买弄”才是合乎逻辑的。

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2024-4-12 22:10:37

YYSRR 发表于 2024-4-12 21:28
如果你从未见过太阳和圆形物，你怎么体会到“太阳是圆的”？

你见过太阳和圆形物体，那么你从“太阳是圆的”这句话中完全就体会不到它的内涵（思想内容）吗？在你看来，这句话与“月亮不是会发光”仅仅只有声音或文字的区别吗？

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2024-4-12 22:29:11

YYSRR 发表于 2024-4-12 21:38
你的“卖弄”确实是不遵守逻辑的，都不是你自己的东西，你有什么资格出卖？对于不是你自己的东西， ...

说话要有根据，这不仅在学术上，而且对于做人来说，都是必须遵循的一条基本准则。因此，当对于一个场合应当使用哪个词汇产生分歧时，拿出词典来作为判断的依据，正是遵循了说话要有根据这样一个基本准则。
你把遵循说话要有根据的准则说成是“买弄”，只能证明你所崇尚的就是说话不讲根据，成天信口雌黄胡说八道。

你的发言也已经证明了这一点：你根本不懂语言都是内涵与形式的统一，不懂语言与哭闹的区别，不懂语言与音乐的区别，却偏要不懂装懂，所以卖弄无知、胡说八道也就是你的逻辑必然了。

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2024-4-12 23:42:57

YYSRR 发表于 2024-4-12 21:38
你的“卖弄”确实是不遵守逻辑的，都不是你自己的东西，你有什么资格出卖？对于不是你自己的东西， ...

律师打官司时，为了为证词提供证据，通过合法渠道获得了有关录像，并在法庭上播放。这段录像当然不是律师自己的东西，他当然不能出卖，所以，按照你的逻辑，他只有买回来才能使用，所以合乎逻辑的说法就是律师在“买弄”录像？
所以，任何人提供搜集到的任何证据，包括学术研究中的文献引用，统统都是在“买弄”证据，“买弄”文献？

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2024-4-13 08:04:02

YYSRR 发表于 2024-4-12 21:28
如果你从未见过太阳和圆形物，你怎么体会到“太阳是圆的”？

那货娘胎论者就自以为做到。

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2024-4-13 09:44:10

YYSRR 发表于 2024-4-12 21:28
如果你从未见过太阳和圆形物，你怎么体会到“太阳是圆的”？

即便一个没有看见过太阳和圆形物体的人，看到这句话后只需要带着这句话去观察太阳和圆形物体，就能够体会到这句话的内涵了，哪里还必须打破这句话？他去观察太阳和圆形物体的时候，这句话破掉了吗？破成什么东西了？

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2024-4-13 22:09:11

wzwswswz 发表于 2024-4-13 09:44
即便一个没有看见过太阳和圆形物体的人，看到这句话后只需要带着这句话去观察太阳和圆形物体，就能够体会 ...

破成你的认识网络了

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