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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2024-7-30 20:14:02
无知求知 发表于 2024-7-30 13:04
成王败寇,不是王就是寇,他们都是同样的人,都是同样的暴力精英。任何一朝暴力赢家都需要有统治手段,那 ...
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2024-7-31 09:35:16
无知求知 发表于 2024-7-30 19:14
古书,最具价值的还是汉墓里出土的书。几次焚书之后还能够出的书就不值一读。
多谢先生参与争论,我们值得从讨论和争论中去i认识发现人类社会的四大发明或四大发现是那四大,理解它在人类社会的历史和贡献,从中才能完整认识自我,认识人类社会。
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2024-7-31 18:33:46
对“轴心时代”的研究就是社会学的最最重大课题,没有之一。

人类文明史上堪称“创世”级大爆发,正是公元前500年左右那个时代,而且只发生在北纬30度附近。被学界普遍认可的爆发地就只有古中原,古希腊,古中东,古印度。那个影响至今的大爆发时代,先是文字的创立,继而就是哲学的启蒙,可以说就是前文明与后文明的转折点。

工具的“创世”用发明一词。定律规律的“创世”用发现一词。
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2024-7-31 19:33:01
概念的澄清也用发现一词。
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2024-7-31 21:16:51
知名学者周国平说,“和别人一起游山玩水,那只是旅游;唯有自己独自面对苍茫的群山和大海之时,才会真正感受到与大自然的沟通。”“和别人一起谈古说今,引经据典,那是闲聊和讨论;唯有自己沉浸于古往今来大师们的杰作之时,才会有真正的心灵感悟。”“世上没有一个人能够忍受绝对的孤独。但是,绝对不能忍受孤独的人却是一个灵魂空虚的人。
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2024-7-31 21:17:57
无知求知 发表于 2024-7-31 18:33
对“轴心时代”的研究就是社会学的最最重大课题,没有之一。

人类文明史上堪称“创世”级大爆发,正是公 ...
来自 nova4自拍极点全面屏
现在觉得,很多东西都是工具。文字是工具,电脑是工具,各种软件和程序都是工具。有时候,一种感觉、想法、思路,很零碎,那么就用文字去表达吧,很快就能成型。有时候,一个任务要执行起来,太复杂了,千头万绪,不知从哪儿下手。这时候,快点让我做表啊,表格就是我的工具。有时候,要向大家解说一个大事情,快,让我做个ppt啊,没有一个事情是ppt解决不了的。 收起d
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2024-7-31 21:26:22
以史为鉴V
2022年12月21日 17:23  来自 微博 weibo.com
#微博公开课# #历史云讲堂#
东西方两大文明集团货币的演变,其中有很多相同点,也有很多不同点。

相同之处在于无论东西方文明,最早采用的货币形式都是贝币,而在贝币之后,随着人类冶金工艺的进步,贵金属货币迅速发展,黄金、白银成了东西方人类共同的货币形式。

而不同之处在于,西方文明之中金银始终是货币最主要的形式;而在东方,虽然金银同样有着贵重货币的价值,但是在民间流通的主流依然是铜币;

另外一个不同之处在于西方文明在制造、使用贵金属货币的时候,往往选择在贵金属上印制西方帝王的头像,是一个完整的圆形金属货币。

而东方文明则选择了外圆内有方孔,造价更为低廉的铜币,只是在铜币上铸有铸造时的帝王年号,比如开元通宝、乾隆通宝。

为何东西方之间的货币会产生这样的差异呢? O古西方帝王喜欢把自己头像印在货币上,中国古代帝王为何不这样? 收起d
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2024-7-31 21:27:52
uandi 发表于 2024-7-29 23:11
看看古代传说。
《尚书大传》等古籍增补“三皇五帝”中被列为“三皇”之首,奉为“天皇”,尊称“燧皇”。 ...
朱海就
2022年12月16日 11:08  来自 iPhone客户端
从“专家”到“大师中的大师”:米塞斯最早的一本书是《货币与信用理论》,如他后来一直研究货币,那他只是一名专家,但他没有停留在这样一个专门的问题上,而是进入到考察人类社会的一般问题,写成《人的行动》这样一本集大成之作,最后以一本更加精炼的《理论与历史》收尾,证明了他无愧于大师中的大师。 收起d
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2024-8-1 07:41:44
uvwx 发表于 2024-7-31 21:26
以史为鉴V
2022年12月21日 17:23  来自 微博 weibo.com
#微博公开课# #历史云讲堂#
古西方帝王喜欢把自己头像印在货币上,中国古代帝王为何不这样?
观念不同。

古代中国硬币上若印有帝王头像,这个硬币就只能在家里供祖宗那样供着了。

袁大头除外。
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2024-8-1 09:57:37
uvwx 发表于 2024-7-31 21:17
来自 nova4自拍极点全面屏
现在觉得,很多东西都是工具。文字是工具,电脑是工具,各种软件和程序都是工 ...
从【用】的角度看,人,何尝又不是【工具】呢?
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2024-8-1 10:11:02
restalker 发表于 2024-8-1 07:41
观念不同。

古代中国硬币上若印有帝王头像,这个硬币就只能在家里供祖宗那样供着了。
倒是很赞同这个说法:在中国的古代,有帝王头像的硬币不能面世,因为那是对帝王的【亵渎】。
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2024-8-1 11:55:22
qf20089 发表于 2024-8-1 10:11
倒是很赞同这个说法:在中国的古代,有帝王头像的硬币不能面世,因为那是对帝王的【亵渎】。
主流经济学界为什么都没有讨论语言文字工具的交换,来理解交换中得到的一般等价物这个概念呢?这些交换比从一只鸡换二十个面包更能深入到货币的本质。
太直觉太感觉太形象太抽象太难理解,太熟视无睹反而无从着手去理解性了。
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2024-8-1 12:37:53
uvwx 发表于 2024-8-1 11:55
主流经济学界为什么都没有讨论语言文字工具的交换,来理解交换中得到的一般等价物这个概念呢?这些交换比 ...
经济学只研究交易与分配,不研究记事交流工具。
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2024-8-1 13:39:34
uvwx 发表于 2024-8-1 11:55
主流经济学界为什么都没有讨论语言文字工具的交换,来理解交换中得到的一般等价物这个概念呢?这些交换比 ...
现在的货币没有金本位作为基础,而是以ZF信用作为基础,从这个意义上来说,先生说的一般等价物其实就是远古时代信用物的替代品:货币。
如此说,这个信用物的概念,不是又回到了远古时代氏族社会了?那时的族民之间物物交换是以贝壳、或者其他物品作为信用物的。
先生的疑问原因其实很简单:因为主流经济学家们都不是全面发展的、又红又专的全面型人才,所以他们在潜心研究经济学以后,就再也无法抽出精力去研究语言、词汇的交换、与物与物之间的交换的相互交换的内在逻辑了。
也许,先生的这个问题,大概率首席大经济学家可以透彻的解答。
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2024-8-1 20:15:57
无知求知 发表于 2024-8-1 12:37
经济学只研究交易与分配,不研究记事交流工具。
只研究交易与分配
经济学研究的是人类社会的合作和分工中所给人类社会带来的利益,这样说可以吗?

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2024-8-1 20:20:40
qf20089 发表于 2024-8-1 13:39
现在的货币没有金本位作为基础,而是以ZF信用作为基础,从这个意义上来说,先生说的一般等价物其实就是远 ...
经济学研究的是人类社会的合作和分工中所给人类社会带来的利益,这样说可以吗?
大概率首席大经济学家可以透彻的解答-----首席大经济学家能理解人类社会的合作和分工吗?
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2024-8-1 21:00:15
uvwx 发表于 2024-8-1 20:15
只研究交易与分配
经济学研究的是人类社会的合作和分工中所给人类社会带来的利益,这样说可以吗?
不必画出肠子。交易与分配这种活动就是分工合作行为,群体行为,社会行为。
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2024-8-1 21:09:30
如果被禁言论是正确的,人们就只剩下接受错误的机会

如果被禁言论是错误的,正确思想就失去与错误交锋并验证正确性的机会 ​​​
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2024-8-6 11:14:14
@向班长
我开微博,当年是新浪的领导邀请我的,想当年,那么多思想家、教授、学者、经济学家、企业家、明星等畅所欲言,今天,他们大多数都主动被动不说话了。结果就是,蛆这么多,真是没意思了,我还接着写吗? ​​​
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2024-8-6 15:48:40
在蔡伦改进造纸术之前,早就有 贝叶纸了。

中国发明了中国纸,这才是中国的四大发明之一。
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2024-8-6 15:50:53
在蔡伦纸发明之前,贝叶纸已经传入中国了。
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2024-8-6 17:13:14
restalker 发表于 2024-8-6 15:48
在蔡伦改进造纸术之前,早就有 贝叶纸了。

中国发明了中国纸,这才是中国的四大发明之一。
严格的说,贝叶纸并不是【纸】,而是人们利用宽大的树叶简单加工以后来写字、画画。
而蔡伦造纸,则是利用树叶、树皮浸泡成浆以后,再过滤、沉淀而加工成纸张,这才是真正的【人造纸】;
这种【蔡伦纸】与【贝叶纸】有本质的不同:一个是制造;一个是利用。
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2024-8-6 17:30:27
qf20089 发表于 2024-8-6 17:13
严格的说,贝叶纸并不是【纸】,而是人们利用宽大的树叶简单加工以后来写字、画画。
而蔡伦造纸,则是利 ...
你在说笑话吗?

树叶 “简单加工” 后,能用来 书写 并 保存 浩瀚的 佛经 ?

你倒是介绍一下怎么个 简单加工法?

友情提醒下,贝叶经 现在还有。

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2024-8-6 17:49:11
贝叶纸的加工工艺和蔡伦纸的工艺,是原理级别的相同,

另外,贝叶经的制作,是 印刷 而成,可以认为是印刷术的前身。

蔡伦是东汉人,贝叶经,至少在西汉就传人中土了。
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2024-8-6 18:45:11
造纸术是一种伟大的科技。

但中国自古用龟壳,用竹简,怎么会突然就用 纸 了呢?

从科技发展的规律上,很难理解,不可理解。

但如果是:看到了象纸一样的东西,看到了象纸一样的东西的功能作用,并且也知道其工艺,

那么,皇帝命令蔡伦造纸,就完全合情合理,合乎科技发展规律了。
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2024-8-6 19:10:16
restalker 发表于 2024-8-6 17:49
贝叶纸的加工工艺和蔡伦纸的工艺,是原理级别的相同,

另外,贝叶经的制作,是 印刷 而成,可以认为是印 ...
直接拿天然材料来当纸用,直接依赖原材料、并没有经过什么加工,这些都是【利用】;比如2013年出土的、4500年前的莎草纸,与你说的贝叶纸 的制作工艺没有就太大的区别。
又比如我们的先祖利用竹子制成竹简著书立传,这竹简按照你的说法也是一种【纸】了,估计这种竹简面世的时间会比贝叶纸更早几百年吧?
所以,咱回帖的这句话:这种【蔡伦纸】与【贝叶纸】有本质的不同:一个是制造;一个是利用。已经将这个问题的关键点点出来了。
当然,你不认同、不理解这种本质的不同,那就是你的问题了。
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2024-8-6 19:46:14
qf20089 发表于 2024-8-6 19:10
直接拿天然材料来当纸用,直接依赖原材料、并没有经过什么加工,这些都是【利用】;比如2013年出土的、45 ...
你到底知不知道贝叶纸的加工工艺?

你介绍一下蔡伦纸的工艺和贝叶纸的工艺,然后再下结论吧。

把树叶直接拿来用?早就腐烂了。这是常识!

中土没有贝叶,当然要改进工艺了。

所以,准确的说法是:蔡伦改进了造纸术。

从来就没有蔡伦发明纸的事实根据。
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2024-8-6 20:10:37
了解下 汉明帝和佛教的关系,

了解下 佛教和贝叶纸的关系,

了解下 汉明帝和蔡伦的关系,

了解下 蔡伦和蔡伦纸的关系,

会有一种恍然大悟的体验!



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2024-8-7 10:56:45
restalker 发表于 2024-8-6 18:45
造纸术是一种伟大的科技。

但中国自古用龟壳,用竹简,怎么会突然就用 纸 了呢?
造纸术是一种伟大的科技。
-------------------
为什么需要纸?人类为什么需要纸?是因为刷屁股吗?
纸的作用很广,很多,在生产技术的发明在人类社会的语言文字文化问一下?
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2024-8-7 11:26:52
uvwx 发表于 2024-8-7 10:56
造纸术是一种伟大的科技。
-------------------
为什么需要纸?人类为什么需要纸?是因为刷屁股吗?
目前来说,纸的刷屁股功能确实是更重要了。

西方再次发明了电子纸。我现在只看电子书了。

纸质书太贵,买不起,而且字体又小,色彩单一。

当前,造纸业是垃圾工业,因为这个工业,对环境破坏非常严重。
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