全面熟悉德国的法律不是件简单的事情，律师也只是问他要钱，真出了事情，也没有真正的起到辩护的作用。他自己又无法用德语和德国控方进行唇枪舌战，（我那同学的德语已经不错了），他对我这么说，“我能反驳他的，可我来不及说，法官也没有多少耐心听我说，主观意识上他们已经坚决认定他违反了知识产权法～～～”，因为德国媒体遍地是中国人偷窃欧洲知识产权的报道，所谓的黄色间谍云云。人都是排斥异类的，到任何民主国家还是非民主国家都一样，所以还是那句话。
公不公平，大家出去就知道了，听别人说，大多数人是不会有亲身感受的。
就像我在国外听国内的同学说国内有多乱，多黑，我也还是回来了，因为对我来说，思家，恋家，运用母语去生活，去发展已经成了我的第一要求。

凡是输了官司，甚至在仲裁庭，协议庭输了的，10个九个都有如此感觉。N多中国企业在国外的索赔或者合同纠纷，结果到头来还不是发现，很多时候根本是中国企业不懂规则，或者自己问题搞出来的问题。这个是我自己亲身经验，也是我很多朋友的亲身经验。

还有，国外打官司本来就很贵。难不成你同学连这种risk allowance都没有预计到？

知识产权官司上，确实就中国企业本身就处于绝对劣势，而且国外法官，律师经常也搞不懂复杂的技术，所以只能依赖独立第三方专家证人，但是后面会不会处理，玩不玩的转，那是参与者自己的问题。有些是复杂，但是他起码程序上没有问题，条文，判例都在那里。 或者玩不玩的起，也是自己的问题。

我不知道你同学到底是碰上拿类型的问题，或者是上拿类型的法庭，还是走的是仲裁或者协议庭，他自己是以何种身份上庭的。但是老大，律师肯定是要钱的。而他自己要是真傻到选择自辩，还在语言不占优势，又不熟悉法律上做这样的选择，就算是在expert determination上都只能说是一种傻差的行为。

更何况，中国剽窃成风本来就一个公认的事实，能怪谁。更何况你又怎么知道你同学他们没有剽窃。或者只是他们不觉得自己在剽窃，但是事实上就已经在剽窃呢？这可是常见的。

至于个人感受的到的公平还是不公平，本来就是很感性的。尤其因为文化，思维，习惯这些都冲突的，自然会影响感官感受。当然，就算是同一个教授，同一个人。我可能觉得他很友好，我同学就觉得他是在歧视中国人。这又不是没有试过的。 起码从我自己感受，在国外10多年，欧美国家还是真的比中国好多了。

我就是举个例子，不管我同学剽窃了还是没剽窃，他是不是玩得转，我只是作为他的朋友，跟他结实了那么些年，我信任他告诉我的信息。你可以说他不懂，不会玩，没有准备，但这些也是因为文化圈的关系，他没有办法很好的准备，看一份德语文件的效率，理解准确度，概括能力和中文文件的相同处理能力不可同日而语，这是不争的事实。
在论坛上发帖，你反对我的某些观点，或者不认同，都客气一点，我不是来找人辩论的，我只是看到楼主的帖子由感而发。欧美自然有欧美的好，尤其是精英阶层，他们对待外国人都很有包容性，但广大的民众阶层他们的视角里，你们就是外国人，来我们国家就是别有用心，或者他们也不愿意跟中国人有太多牵扯。随着欧洲经济的衰退，持有这种想法的也会越来越多。
我不愿意去改变别人的想法，只是谈谈自己所知道，所感受的东西。我在国外也给一些在那里长大的中国孩子教过他们的高考辅导，这些孩子很努力，很认真，但很多人很孤独，因为他们缺少朋友，在国内的孩子会有这种寂寞吗？父母带着孩子离乡背井的时候，想过孩子的感受吗，扯远了。

欧美是欧美人的，也因此中国是中国人的。中国的精英对国家失去了信心，觉得国外有利于发展，我也是认同其中一部分的。可欧美的公平，先进是他们祖祖辈辈几百年打拼出来的，创造出来的，我们的精英们是不是也该有些责任感呢，去改变些什么的？不珍惜我们自己所拥有的，而眼馋着他人的资源。。。

不同人不同的群体，对待不同事物的看法自然会有很大的差别。 就像中国流行的美国阴谋论，美国也流行一个相反中国阴谋论版本的呢。本来就是司空见惯的事情，用不着大惊小怪。而且人本质上，就有这样自私自利的一面。

而我自己中学的时候，甚至因为和老外玩的太好，后来校内足球比赛我和我那个德国还有日本室友一队结果赢了中国学生的，反过来给属于少数派中国学生排挤。结果搞得舍监都苦笑不得。

但是我想说的是，对方是没有权利一定需要接纳你。让你来了，能不能融入，或者能不能打成一片，很打程度就是你自己的事情了。

而至于说精英是不是应该多付点责任。人本身就有权利去追求自己认为更幸福的生活，这个是底线。就算道义责任也不能压过这种追求的权利。

更别提，不少没有移民的人，他们自己其实不是照样在一起挥舞着锄头挖墙，把砖头往自己家搬。权利是自己的，义务是别人的。结果我在中国的时候，在斑马线前面停车，后面喇叭声四起。我家请的护工，还不照样偷东西。

就好比你会在中国横过马路吗？会乱丢垃圾吗？会去下盗版电影吗？那你也是其中一员而已。或者起码会为自己做过一些错了的行为忏悔一下吗？假如没有，连自己的错事都不懂的忏悔，又如何在道义上要求别人多尽点责任。

我不是精卫，就算是也填不了这个海。99.9%的中国人应该也不是，更不愿意去当那个精卫。我能做就是，遵守法律规则，遵循我需要遵循的职业操守，，尊重下别人，比如去酒楼吃饭的时候不会因为侍应生犯点小错就骂到别人狗血淋头。

我更不想落得我祖辈那样抗战时候战死沙场结果还被挖坟鞭尸，赤子之心回国报效结果被关去茅屋接受改造。

对于中学就出去的你，中文写得这么好，表示敬佩。你这次回帖所有部分我都很认同。
可以这么说，你是可以融入的那群人，原因可能很多，你出去的早，努力，聪明等等。但其实不能融入的，我想是多数。我22岁出国，前5年融入得不错，可很奇怪，第6，第7年开始越来越迷恋母语环境，不断得从国内买书看，最后我还是放弃了继续呆下去。

而至于说精英是不是应该多付点责任。人本身就有权利去追求自己认为更幸福的生活，这个是底线。就算道义责任也不能压过这种追求的权利。（国外真的有很多人，在国外工作也不错，却依旧很想回来的，国外的幸福很多是物质上的，但精神和文化上国内的土壤肯定更适合，你可以问问张朝阳，他干吗回来？）

至于现在国民的那些陋习，200年前，欧美，日本都会有，可这不妨碍他们的精英们去改变国家，阪本龙门，高杉晋作，吉田松荫也没有因为当时日本老百姓的萎缩而放弃改变自己的日本。各有各的选择，无所谓对错，只想说，出了国你得到了很多，其实你也放弃了很多。

可能不是一个群体的人，意见自然会有冲突，因此我们只在论坛上进行一些讨论。看回答，或许你也在德国留学的？ 我mannheim的，你呢？

还了，掐架完了之后大家平心静气不就很好嘛。

这个斑竹是我同学啦。他不是在德国留学的，他外公和他堂哥是在德国的。他不去德国留学，就是因为他学不好德语。很快就融入了西方生活，和他家庭背景和自小的教育很有关系的。一个自小看伊利亚特，奥德赛，阿瑟王，北奥武夫长大，自然会比看西游记的其他中国学生更容易融入西方生活。

不过他也是为了更好职业发展而选择回国的人之一。很多人选择回来，外国人选择到中国冒险。 就是为了钱，职业发展或者一些特别的追求咯。 要是中国还在文革，你说张朝阳他们回来不？

但是这些人回来了之后，多数都是过候鸟生活的呢。。

当年出国的时候也觉得自己能融入，说实话，我挺能交朋友，可在德国7年，要和德国人做到真正意义上的朋友真的难，德语不行啊。我也理解他们，我顶多德语初中文化水平，表达能力和德国大学的学生差了好大一节，本身德国人又保守，朋友数量屈指可数。因此多年以后，一旦再次回到中国人的团体里，归属感就起来了。

文革是个特殊的时期，其实在国外资产阶级革命时，这样的血腥事件在各国都有，最典型的是法国大革命，英国也流过多次血，连克伦威尔的人头都在外面挂了很久，美国南北战争时期，包括林肯的死，日本的明治维新，也付出了很大的代价。欧美国家现今的制度优势并不是唾手得来的。

咬文嚼字的讲，多数中国的精英们，都是人才，可谓中国民族之精华，却不能称之为精英。因为追求个人幸福和自由而放弃宏愿的人，是称不上英雄的。
by the way ，从未想互掐，只是各抒己见而已。议论也是要有对手的，我尊重不同的意见。

说明中国现在具有些吸引力，但是管理水平另人担心！

情感上的需求，比如思乡，或者缺乏归属感等等，或者在满足了基本物质需求之后就会更加越发强烈。 不过差别大概是，人会把哪里当成故乡，或者把哪里当成归属的地方。 这些都会影响到人的精神需求的。

物质上而言，确实一般像样点的留学生在国外都能获得不错的物质生活上的幸福。比如像我们这类，毕业之后短短一两年就基本上能过上很不错的物质生活，不说国内标准，就算是用西方社会的标准，生活都算奢侈。而到了精神需求，则人人各异。

基本上回国还是不回国，基本上就取决于人的风险偏好。假如留在西方国家，基本就可以预料到自己退休之后的生活如何。毕竟华人职场的天花板，你也了解到。更别提，要在西方国家往高层上挤，华人并没有多少竞争优势，起码比起犹太人，南亚或者中东的天主教移民，或者东欧人。所以假如像我这类不满足于受限制于这个职场天花板的人，西方找捷径往上走，那就自然需要利用中国当跳板。

而且还有更多其它的，为了其他精神，情感需求回国的。比如40年代，我爷爷所属于的那批归国潮的（可惜大多数没有什么好下场）。但是不管人做出怎么样的选择，那也是他们自我选择的权利。而不应该受限制于“道义责任”。

而至于你说文革是个特殊年代。或者是把，可是不代表这样的特殊年代在中国不会再发生。中国的环境就是如此。更别提那些曾经就在年轻时代经历过，而今天也算是中国精英的那批人，他们对社会如何，其实看的比谁都清楚。所以就自然会做出这样的选择，不会中断国内的生意，但是还是先移民了，就是为了买保险。而很多选择先拿了绿卡或者身份再回国的留学生也是如此选择。毕竟对于相当比例的人而言，安全感可是首要的，尤其在一个基本的人身权利也经常得不到保障的国家。更别提，像我这样，家族历史上曾经就经历过浩劫的，安全感似乎比什么都重要。

你试想一下，假如中国ZF选择了，禁止移民，那会是什么后果。

而且对于面临全球化竞争的新生一代，一个外国的国籍对事业上帮助有多大。要是我拿的是中国护照，两三个星期的签证审批时间，对于我这样从事跨国业务的，可是要命的。而且现在已经诞生一个全新时代的globalish，出生时候碰巧拿到什么护照已经不是关键问题，而是拿什么护照能够让自己更好的发展才是问题。

假如不尊重或者不支持个人追求自我的发展，个人的自由。而用一种宏愿去限制个人的自由（洛克，伯克，麦迪逊他们定义的自由），那最终产生的也就是一个悲剧。否则只会最终落入了“以一个抽象的理想压迫到个人身上”。这个道理，不管是西方的自由主义者，还是现在中国的国学大师（不管法家还是儒家的解读），都解释过。这就是好比，西方国家里面对嫌疑人的亲属有避让权，有权利不去作证，而中国则有亲亲相隐的说法（可惜从来没有实现过）。

中国历史上也有胡适，梁启超，李鸿章，汤化龙，蔡元培，张伯苓，杨度等等，当代也有朱，有江平，贺卫方很多很多。可是要拖着这个东方民族，那也是足够艰难的。

就好比100年前，严复就已经翻译了mill的论自由，那个翻译可是相当精髓。就那名字而言，翻译成“群己权界论”，这个翻译的是相当得到精髓的。可是100年了，这个东方民族还没有能理解到，什么叫自由，结果最后“分不清楚权利和权力”，更可悲的实践出“权利是自己的，义务是别人的”。

xinxin。。。

改变什么？你像改变什么？这神奇的土地不被改变都凤毛麟角，还妄想改变？

说的好~~~

你有多少人生经验，或者自己的见识，自己已经为自己的民族打下烙印。

不理解你想表达什么。民族烙印肯定有，然后呢？有什么关系么？

很现实的写照

年轻人不想着能改变点什么，那你指望谁来改变？winston1986已经表述的很清楚了，我也认同他的观点。
我始终觉得，为什么在论坛上发表言论，都要口气那么强硬呢？都不会好好说话的？

强硬不是因为你，是因为无奈，怎么改变？我想不到，也不想去想，当然你认为没有毅力也行。
“指望”没指望过，虽然还在甚至以后一直会在这土地上生活，可是我知道我变了，不是以前总想社会，想国家了，现在就想怎么能吃饱能穿暖能住个安全的地。天天为这种东西奋斗，你说，你来说我应该什么态度。