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2011-11-19 09:13:58
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已读提醒里点查看啊,最近的都在那里
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2011-11-20 07:33:21
龚民 发表于 2011-11-19 09:13
“劳动价值论本身错了,但是当权者不承认 ”

      哈哈哈!那些没当权的普通百姓也并不承认错 ...
“劳动价值论本身错了,但是当权者不承认 ”

      哈哈哈!那些没当权的普通百姓也并不承认错,原因又何在?是否是你的判断上失误,天冷了要戴帽子,拿来的却是鞋!
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=4&from^^uid=963
-----------劳动价值论确实是对的,但马克思劳动价值论必须要修正过,才是正确的。不过,马克思的劳动价值论模式----必要劳动价值论是非常正确的。
至于普通老百姓认为劳动价值论对,也许他们没有感觉到必要劳动价值论的厉害、残酷与要命呢?
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2011-11-20 07:53:43
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2011-11-20 21:02:33
hhj 发表于 2011-11-19 07:26
我没注意,还有人写这篇东西来反驳我的观点。我不想看那么多东西,我只想提出我曾经提出的问题:如果价值是社会价值,那么当某个资本家利用更先进的机器而在相同劳动时间内生产出更大产品时,按“价值是社会价值”的观点,这些产品的总价值就会增大,于是这个资本家就会认为:是自己的先进机器创造了更大价值。这样就否定了马克思关于机器不能创造价值的理论。
如果有人说这里是超额利润,即价格超过价值所获得的利润,那么这又与“价值是社会价值”的观点相违背了。
你始终就没有搞清楚使用价值和交换价值究竟何者为劳动所创造,又是哪一部分为劳动所创造。
在仅仅这两个概念没有该清楚之前,不要去进一步理解什么是社会价值,就好比你还没学会走路就要学着跳高了。



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2011-11-20 21:33:16
其实如果你没有读过很多书,从小接受中国的教育,你是很难从马克思主义的模式中跳出来,多看一些批判马克思的著作
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2011-11-21 07:16:28
龚民 发表于 2011-11-20 07:53
“至于普通老百姓认为劳动价值论对,也许他们没有感觉到必要劳动价值论的厉害、残酷与要命呢? ” ...
“至于普通老百姓认为劳动价值论对,也许他们没有感觉到必要劳动价值论的厉害、残酷与要命呢? ”

     不要夸大其辞,劳动价值论厉害也没有活的人厉害,要了谁的命?又对谁才残酷?只要人不贪、心不狠,都会过得去的。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=4&from^^uid=963
--------------你又不懂了。请你仔细研究一下马克思“必要劳动价值论”的意义再说。
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2011-11-21 07:17:54
teronou 发表于 2011-11-20 21:33
其实如果你没有读过很多书,从小接受中国的教育,你是很难从马克思主义的模式中跳出来,多看一些批判马克思 ...
书是要读一点,但不必要读太多,主要是读“现实”这本最大的读,并懂得对实际的现实进行分析与洞察。
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2011-11-21 07:54:12
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2011-11-22 07:05:28
龚民 发表于 2011-11-21 07:54
“请你仔细研究一下马克思“必要劳动价值论”的意义再说。”
必要劳动价值论只是社会商品生产现实的抽象反映,不是现实必须适应抽象出的厉害理论,而是理论恰当的反映现实才被证明是正确的,厉害、残酷与要命的是理论所反咉的现实:财富竞争中的丑恶。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=4&from^^uid=963
------空洞的废话!
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2011-11-22 07:36:53
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2011-11-22 19:39:56
teronou 发表于 2011-11-20 21:33
其实如果你没有读过很多书,从小接受中国的教育,你是很难从马克思主义的模式中跳出来,多看一些批判马克思 ...
哈哈哈哈,跟我这个一贯坚持全盘西化,一贯认为64正义性的人谈批判马克思的著作,我倒是很想看看你能推荐点啥批判马克思的著作是我没有读过的?
你真了解西方人对马克思的认识,你就会汗颜人家对马克思的敬佩和领悟远远超过中国人甚至是中国的大多数共产党人。
还有脸谈什么跳出马克思主义的模式。
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2011-11-22 19:49:03
一读亚当斯密就理解看不见的手为自私是自然和正常的天性,所以自己瞎琢磨引申为追名逐利是正确的社会发展方向。
一读马克思,就只看见共产主义说按需分配,所以就理解为先满足自己的欲望再说,加上一个什么让一部分人先富起来的鬼话,于是把马克思主义中国化为先按照一部分人的需要分配。所以你看见这里贪污、剥削都被理解为正常的、见惯不怪的现象。

这种理解能力是我们这里的水平,有没有搞错!去看看人家怎么理解!
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2011-11-23 07:20:13
龚民 发表于 2011-11-22 07:36
“空洞的废话”

呵呵,挺有自知自明的!问题并不在于随便下结论,而在于证明出何处空洞何处废话,草草 ...
呵呵,挺有自知自明的!问题并不在于随便下结论,而在于证明出何处空洞何处废话,草草结论展示出的只是轻率
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=5&from^^uid=963
一个人讲空洞的废话他当然不知道了,这种空洞的东西反映了对相关对象(比如必要劳动价值论)极其缺乏真正了解,所以想用一些空泛的废话来掩盖自己对此的无知。
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2011-11-23 08:24:56
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