全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-11-24 09:51:49
自己的基础不够,就只剩下对别人的嘲笑了。

事实上马氏理论的问题都处在基础上,马氏理论的逻辑还是很可观的,但是在错误的基础上,只能说是个笑话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-11-24 18:11:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-11-25 12:38:45
龚民 发表于 2011-11-24 18:11
呵呵,你过敏了,何处嘲笑了你?

     马氏理论“是在错误的基础上,只能说是个笑话”------ ...
马氏理论的根本错误就在于对价值的妄下定义,当然这个问题离此帖太远,这个帖子里的“宣告了局部私有的存在; 其次则是这公有的部分没有获得分配的理由,那么怎么维持、扩大?”这种问题你都不敢回答,还要多少事实?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-11-25 17:24:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-11-28 11:35:24
呵呵,按劳分配的话,如果按照马氏理论,那么增值归工人,公有的部分怎么增长?

   请注意,公有的部分是物质材料,是不应该有分配权的!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-11-29 07:07:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-11-29 09:43:28
龚民 发表于 2011-11-29 07:07
呵呵!汝在钻牛尖。

     “ 请注意,公有的部分是物质材料,是不应该有分配权的!”---- ...
莫名其妙,你是真看不懂话还是别的什么原因?

“ 请注意,公有的部分是物质材料,是不应该有分配权的!”
---------------------------------------------------------------------------------------
真亏得你还引用这句话,这句话里面否认过工人的分配权么?
又提到过什么所有权么?
      典型的答非所问的说话方式真的这么有意思么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-11-30 20:34:57
公有制的结果是让权力集中到少数人手中了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 08:17:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 10:58:11
靠暴力强迫的公有制能够实现个人所有权?
马克思带着做了上百年的梦该醒醒了!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 18:25:43
烟雨红尘 发表于 2011-12-1 10:58
靠暴力强迫的公有制能够实现个人所有权?
马克思带着做了上百年的梦该醒醒了!
能!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 18:28:36
烟雨红尘 发表于 2011-12-1 10:58
靠暴力强迫的公有制能够实现个人所有权?
马克思带着做了上百年的梦该醒醒了!
你我现在何尝不是生活在暴力之下!没有警察和军队的社会只有混乱。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 18:37:18
草包江 发表于 2011-12-1 18:28
你我现在何尝不是生活在暴力之下!没有警察和军队的社会只有混乱。
你的“暴力公有制”,在北高丽国已经实现,你就不要多余了!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 19:08:20
在全国范围内建立一家公有制企业,似乎有点太狭隘了,我是想建立一种制度,不靠人的道德,任何人都在追求自己的利益,但任何人的利益又都得到充分的保证,并且你说企业要为全体国民谋福祉,这顶帽子有点高了,企业只要能干好自己的事就好了,这样操作起来比较简单,并且我认为只要企业能把自己的利润全部分配了,社会上的贫富差距就会极大的得到减少。能不能让我们的想法更具有操作性。小弟不才,希望多切磋切磋。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 19:21:22
简单的树根 发表于 2011-11-20 20:57
我以打工的名义到华西村考察过,是声称的民间公有制,实际上是村民制,什么是村民制呢?成千上千的打工者只 ...
我没有觉得公有制就是好的,我认为核心不在所有权,而在于分配权,只要严格按劳分配,整个社会就会平衡,资本是不能参与利润分配的。兄弟试想如果在一个社会里,任何人都只有通过劳动才能获得使用价值,任何人通过自己的双手都能追逐到属于自己的幸福,那个社会不要太好啊。再说如你所说,华西村通过剥削外来打工人员来使自己发家致富那他的经验也不足借鉴。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 19:26:04
草包江 发表于 2011-11-20 20:28
应该还是有些新意的吧?
毕竟要与私有经济做同台竞争的,应该是以前没有的吧---
任何一种方法都能在前代找到他的影子,但一代人做一代人的事,我现在觉得又该换换了,社会矛盾确实有点突出。再说我也没有要拿一个国家做实验啊,我也只是想问一下,我的想法可行么?有没有什么硬伤,还望兄弟多多指教。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 19:28:31
wvwvwvw 发表于 2011-11-20 20:46
无异于空想社会主义的乌托邦呵。想法很好,但不可能实现。
终于等到有人说我的想法是乌托邦了,因为现在我也不是太确定,我就是想找位高人给我指点指点,大神,能不能给我说的具体一点,我先谢谢你了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 19:38:44
烟雨红尘 发表于 2011-12-1 10:58
靠暴力强迫的公有制能够实现个人所有权?
马克思带着做了上百年的梦该醒醒了!
对,我也是认为不能靠外力尤其是暴力来达到一种平衡,这是不可能长久的,如在毛时期我们通过没收官僚资本,大跃进以及人民公社貌似实现了共产主义,但随着毛的逝世,这一系列方法随即便被邓给否定了,我认为只有释放所有人的能量,照顾到所有人的利益,从内而外达到一种动态的平衡,这才是可持续的。因此我只想找的一种适合所有人发展的制度,也可以说是方法。不过有你这种观点,也是说明你对这有思考,我很看好你哦。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 19:56:00
bangfu999 发表于 2011-12-1 18:37
你的“暴力公有制”,在北高丽国已经实现,你就不要多余了!
我不强调公有制,我只是想要实现按劳分配,谢谢。另外咱都是文明人,来这里都是想探讨问题的,想吵架咱去天涯,到猫扑,兄弟奉陪。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 20:08:59
龚民 发表于 2011-11-23 18:20
“如果仍然属于公有,毫无疑问这必然出现个人使用范围的扩大和公众范围缩小的冲突;
   ...
这就是我一直苦恼的地方,你看我这个方法怎么样,接受外来资金或内部员工筹资,亦可接受国家注资,发放等价证券,组织具有保值义务,外来资金持有人和内部员工都有随时变现的权利。还有,兄弟试想,当整个社会资本都没有了享有分配权的时候,人们暂时没有变现的货币就可有银行收集起来,银行就负有资本保值的义务了,到那时任何人把钱放到银行都要给银行支付一定的费用,那让银行把这些钱分散开来,组织不就有了资金的来源了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 20:18:28
deng203 发表于 2011-11-30 20:34
公有制的结果是让权力集中到少数人手中了
这主要是大家的积极性被人为的抑制住了,我们不能拿我国的现状来评判公有制下的社会。试想当没有了特权阶级,当任何人唯有靠劳动才能满足自己的欲望的时候,谁会怕谁,权利怎么会集中到少数人手中。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 20:18:54
我就奇了怪了,为啥我的贴子跟跟跟跟都是在讨论公有制,我想说的是我的想法中不中,那里可行那里不可行,怎么操作?谁能告诉我。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 20:27:19
对不起,我搞错了,我那几天发了一张与楼主的主题,名字还有内容都极其相似的贴子,我错把自己当楼主了还给各位兄弟回了帖,不好意思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 20:29:53
鲦鱼从容 发表于 2011-12-1 19:56
我不强调公有制,我只是想要实现按劳分配,谢谢。另外咱都是文明人,来这里都是想探讨问题的,想吵架咱去 ...
我没有跟你说话啊,你是草包江的马甲吗?

就算你是草包江,一不小心露了真容,难道北高丽国不是公有制吗?脱北的高丽人难道不要被暴力吗?你说呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 21:29:37
鲦鱼从容 发表于 2011-12-1 19:21
我没有觉得公有制就是好的,我认为核心不在所有权,而在于分配权,只要严格按劳分配,整个社会就会平衡, ...
没有觉得公有制就是好的,我认为核心不在所有权,而在于分配权,只要严格按劳分配,整个社会就会平衡,资本是不能参与利润分配的。
------------对!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 21:33:01
鲦鱼从容 发表于 2011-12-1 20:27
对不起,我搞错了,我那几天发了一张与楼主的主题,名字还有内容都极其相似的贴子,我错把自己当楼主了还给 ...
不要遮掩,没有人在意你是谁,或者你是谁的马甲。这是网络,信息不对称,要搞清楚Who is who,交易成本极高,任何的自我表白都是无效的,你懂滴。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 21:42:54
鲦鱼从容 发表于 2011-12-1 20:27
对不起,我搞错了,我那几天发了一张与楼主的主题,名字还有内容都极其相似的贴子,我错把自己当楼主了还给 ...
O(∩_∩)O哈哈~
我也是好长时间才发现不对劲(*^__^*) 嘻嘻……
不过我感觉很好\(^o^)/~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 21:49:51
      对于参与者怎么进行利益分配呢,他们不会无偿工作吧,他们首先得养活自己和家人啊,也就是他们所需的物质资料必须得到满足啊。可是利益分配不是很容易啊。
    想法很好,可操作很困难啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-1 22:07:48
坎艮 发表于 2011-12-1 21:49
对于参与者怎么进行利益分配呢,他们不会无偿工作吧,他们首先得养活自己和家人啊,也就是他们所需的 ...
是企业,当然要发工资。
利益分配也难也不难-------------若坚持强调立即把企业搞得像一个小社会主义社会一样,难!
                                        若退一步,只强调目标,企业与现实接轨,根据劳动力市场来分配,就容易!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-12-2 06:57:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群