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2011-12-5 17:37:38
fujo11 发表于 2011-12-5 17:18
诡辩也需要能力,
否则谁信你那一套
呵呵!上面的那个糊涂虫不知道怎样生产也就怎样分配,您不会也不知道吧!所以,对于资本家你们对于他用资本的方式参与生产,就要以利润的方式获得收入心安理得,而对于其他人在目前的社会分工条件下,就要求用别的方式来进行分配,这就叫做理论的不彻底。而且,对于维护国家政权的意义简直就是不了解。我们国家还不仅是社会主义,还是“国家”,既然是国家,就不要说些脱离“国家”本质意义之外的事情。

包括郎大人等的大多数的资产阶级经济学家们,就始终没有弄明白这个道理。而且,他们不明白的还有,资本的发展同时也就为自己的灭亡创造了条件!呵呵!要理解我们国家的经济秘密,从那些人眼里是永远也得不到答案的。因为他们是站在完全的资产阶级的立场上来看待我们国家的经济发展的。他们不懂得,社会政权的力量其实也是一种经济力量呢,尤其是我们国家的政权,正好是对于资本的那种自由竞争的一种否定!所以,中国的经济表现总是会出乎这些人的意料之外!社会主义的本质意义也就在这里,所以,邓小平从这里能够总结出社会主义的本质表现是解放生产力和发展生产力,但是那些资产阶级经济学家的狭隘的小脑袋里如何能够理解这些呢?

呵呵!事实胜于雄辩!运动会改变一切!

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2011-12-5 19:44:17
多谢楼主分享!!
楼主说得犀利。
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2011-12-5 20:05:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2011-12-5 20:18:18
和所有辩论一样,转移问题的焦点是成功的法宝,这和数学论证是不同的。
记得郎说过如果金融大鳄说黄金要涨,那黄金肯定要跌,不过一年多前某大鳄说黄金要涨,黄金也
确实涨了。从那以后就觉得郎说话太绝对了。不过欣赏他对zf批判的气势,zf能维持社会的稳定不容
易,不过要说做得多好那也过了,大有提高的余地。美国的制度不可模仿,但可以参考。
希望看到数学论证式的雄辩,那才真叫雄辩,因为严谨。
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2011-12-6 17:04:22
fujo11 发表于 2011-12-5 17:09
建议楼主把执政阶层的人头费和维持运转费用,
从财政支出各个科目中,分离出来,看看真正
落到社会其他阶 ...
呵呵!谢谢你的建议!

在这样的论坛里,没有必要做得那么复杂吧!如果真的把数字都分析透彻,然后再发出来,估计就没有人看了。记得一位网友在评论我的贴子时说过,我的贴子只注重质,而忽略量。呵呵!他是没有明白论坛里发贴子本来就不是写论文。比如我发过一个关于物价长期上涨下跌的既有质的分析又有量的分析的贴子,就很少有人看得懂了。而这样的看似比较激烈的语言,看来大家都喜欢!呵呵!

然而,他想得错了,我对于数据以及之间的关系和这些费用的用途和发展和是有一些简单的研究的,正如唯物主义辩证法那样,只有研究了事实以及事实之间的关系,那么,才能够把这些事实之间的辩证关系用思想的语言说出来。而这些对事物本质运动的抽象论述,一般是不管量的。

你的建议还是很好的。但是我可不是吹鼓手,我只是从事情的整体来看而已。看到否定,看不到肯定,那么,这就是形而上学的观点。

目前我还不想把一个简单的论坛里的东西弄得太复杂,但是以后是一定要继续数据的研究的。但那样的结果一般不会是以论坛里贴子的形式发表。
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2011-12-7 17:34:52
yjg30 发表于 2011-12-5 17:37
呵呵!上面的那个糊涂虫不知道怎样生产也就怎样分配,您不会也不知道吧!所以,对于资本家你们对于他用资 ...
用资本的方式参与生产,要以利润的方式来进行分配不是很正常么?十七大在报告中就提出了“创造条件让更多群众用手财产性收入”,我不知道你理解财产性收入跟资本收入有啥区别

维护国家政权意义当然重大,但是要像中国现在这样维护么?请问有哪些是脱离国家本质意义之外的事情?

社会主义本质表现是解放生产力和发展生产力,那么改革开放前的中国解放发展生产力得还真够慢啊,此时是社会主义本质么?
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2011-12-7 22:41:29
厉害,楼主绝对值五元。佩服!
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2011-12-8 00:56:11
看看
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2011-12-8 05:28:59
楼主学问很大,论题很大,数据很大,篇幅很大。
感觉楼主在说:

困难是暂时的,未来是明亮的,同志们顶住!奉献的时刻到了!发挥大无畏的忍让精神吧!你们的灵魂不朽,你们将永远为祖国人民铭记!

什么?台下的同志说肉体死了?
你不够强啊,命苦不能怪zf.
回去好好练练再来,其他人继续抗

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2011-12-8 08:37:50
有一句俗话:屁股决定脑袋。不管你是否愿意,理论阐述再怎么透彻,再宏篇的大论也无可奈何的在迎合某个集团利益的需要,折射自己的政治立场!这是现实人的悲哀
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2011-12-8 12:54:08
所有人都是屁股指挥脑袋;
人与人之间根本的关系就是交换;
一个企业一个国家一个地球的发展问题无非就是做蛋糕和分蛋糕的问题;
统治阶层和被统治阶层思考问题的区别在于,一个盯着绝对量多些,一个盯着相对量多些;
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2011-12-8 14:14:12
五毛乱飞
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2011-12-9 20:39:20
安大虫 发表于 2011-12-7 17:34
用资本的方式参与生产,要以利润的方式来进行分配不是很正常么?十七大在报告中就提出了“创造条件让更多 ...
呵呵!

你的思维太迟钝了!看不到你所说的话和你前面的话都是矛盾的。呵呵!记住哟,赞成一个可是要另一个呀!懒得给你指出来了。

不过你的要求也太高了。难道不允许犯错误!共产党不是神人,也是人!只有神人才会指责人类在伟大的实践中犯错误,而神人呢,是绝对不会犯错误的。

呵呵!你的观点太僵硬了!看到一点错,就全错了。呵呵!不知道你犯过错没有?所以,你的眼光是有问题的。而且,改革开放前的生产力发展得并不慢,你总是信口开河!

呵呵!


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2011-12-9 20:44:22
scyjz 发表于 2011-12-8 08:37
有一句俗话:屁股决定脑袋。不管你是否愿意,理论阐述再怎么透彻,再宏篇的大论也无可奈何的在迎合某个集团 ...
现实最悲哀的人,是根本不知道自己的真正利益是什么?而且,更加悲哀的是不知道活着是为了什么。
共产党从来不掩饰自己的目标,也从来不掩饰自己的阶级利益!而且,正是共产党认识到自己的利益所在,才能够不断的进行实践、改革,在挫折中前进,在失败中成功,像你等根本不知道活着为了什么,整天无病呻吟,而且,除了共产党,任何人的夸大和不实之辞,总会引得你们这帮无头脑的人大声喝彩,而根本看不出这些哗众取宠的词后面的个人小私利和不良用心!

呵呵!你还是继续悲哀下去吧!
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2011-12-10 09:33:12
"共产党从来不掩饰自己的目标,也从来不掩饰自己的阶级利益!而且,正是共产党认识到自己的利益所在"看来你倒是不掩饰党是追逐阶级利益的现实!然而不少的“圈内人士”在高举着的“三个代表”旗帜下实现了自己利益,选择用脚投票!这一事实在证明什么?自己脑袋上没长眼睛就可以掩耳盗铃!!!
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2011-12-10 10:04:58
scyjz 发表于 2011-12-10 09:33
"共产党从来不掩饰自己的目标,也从来不掩饰自己的阶级利益!而且,正是共产党认识到自己的利益所在"看来你 ...
呵呵!个别不是一般,你总是这样看问题的吗?个别资本家的善心并不代表全体资本家的本质。社会上有一些人犯罪,难道也代表你也是个犯人?

怨不得你们这些人老是有怨言,原来你们就是这样看问题的。

呵呵!
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2011-12-12 11:08:02
yjg30 发表于 2011-12-9 20:39
呵呵!

你的思维太迟钝了!看不到你所说的话和你前面的话都是矛盾的。呵呵!记住哟,赞成一个可是要 ...
     敢情17大说的增加居民财产性收入是我党错了?哪里错了你直接指出,不说明直接一棒子打死说人家错了,说资本主义万恶之源,你真当现在还是50 60年代?我是看到我个人认为不对的地方,没说过全错,全错是你说的,你要戴我帽子请你截图我原话
    不知道你所谓定义共产党自己的利益是什么,而且你一句话就把人家不知道自己为啥活着否定掉了,不知道你哪来的眼力和权力
    上周比较忙没时间回你美国医疗的事,美国医疗制度存在问题是没错,但请你看看欧洲,看看澳大利亚,加拿大,不要光盯着美国,中国也就跟印度比比医疗支出占比了...不知道你能如何替党国说圆
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2012-2-23 03:19:19
zf 我们的党是如此强大,我如今才有体会。。。我错了,我真的错了
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2012-2-23 03:20:08
伟大的马克思,您可以安息了,放心吧
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2012-2-23 08:09:21
经济学家犯了说真话罪,拖出去斩了
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2012-2-23 08:54:43
中国有句老话,叫被人卖了还帮人数钱,说的就是楼主。除非楼主是既得利益者或者是既得利益集团的代言人
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2012-2-23 11:09:54
有些观点不敢苟同!!
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2012-2-24 10:04:08
exploding_gas 发表于 2012-2-23 11:09
有些观点不敢苟同!!
可以讨论!
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2012-2-24 10:05:01
maht100 发表于 2012-2-23 08:54
中国有句老话,叫被人卖了还帮人数钱,说的就是楼主。除非楼主是既得利益者或者是既得利益集团的代言人
你是那些既得利益的代言人呢?

反对一方必然赞成另一方!
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2012-2-24 13:54:25
这些言论还是可以自由,信不信由自己,楼主辛苦
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