pengleigz 发表于 2011-12-7 14:32
呵呵，那么，资本是不是来自收入呢？

pengleigz 发表于 2011-12-7 14:33
好啦，你承认是烂图就行了。

clm0600 发表于 2011-12-7 14:49
本来是你的钱，你先支出花出去了，现在通过收入回来，你非要说来自收入，我又有什么办法呢？
你买彩票挣 ...

D00F 发表于 2011-12-7 15:40
楼主只是说了宏观经济学解决不了实际问题，可是自己也没有提出解决方法！

D00F 发表于 2011-12-7 16:05
只要是市场经济，肯定有积累，有储蓄，储蓄不投资就是大宗消费，放着不动的很少。但大多数人肯定选择投资， ...

pengleigz 发表于 2011-12-7 15:13
资本需要通过收入来回收，这没有疑义吧？
其实你的图也没有那么烂，只不过你逐级将资本分解为工资和利润 ...

clm0600  2011-12-7 16:31
γЩ ...

clm0600 发表于 2011-12-7 16:31
投资是想回到消费者手里，并形成收入，但这些收入对应的，却是以后的最终产品了，也就是这个投资品将来 ...

clm0600 发表于 2011-12-7 16:31
投资是想回到消费者手里，并形成收入，但这些收入对应的，却是以后的最终产品了，也就是这个投资品将来 ...

clm0600 发表于 2011-12-7 16:39
一个正常企业的资本永远在那里循环，不增不减，我分解它能做什么呢，能分解我也不干那种没意义的事情？
...

D00F 发表于 2011-12-7 17:06
投资可以只改变效率，不扩大生产。老兄没有仔细看我的回帖。还有其实从古至今从来没有绝对的生产过剩，只 ...

D00F 发表于 2011-12-7 17:06
投资可以只改变效率，不扩大生产。老兄没有仔细看我的回帖。还有其实从古至今从来没有绝对的生产过剩，只 ...

clm0600 发表于 2011-12-8 14:15
你说的对，就是相对过剩了。但过剩与分配没有直接关系，只有间接关系。
不管你的钱是挣来的，还是骗来的 ...

pengleigz 发表于 2011-12-8 09:42
你的图其实稍微完善一下就清楚了。（不会作图，也不想学，所以贴不出来）
在第一个图，每个环节用横线分 ...

clm0600 发表于 2011-12-8 14:40
我已经说得清清楚楚了，资本的作用就是垫付，包括购买前一个资本家的产品，这些产品也算投资品，资本家不 ...

D00F 发表于 2011-12-8 12:13
在宏观来看，半成品不能用于消费，投资没有转化成消费品，就不能算收入，楼主也有道理！

D00F 发表于 2011-12-8 14:25
但是从微观来看可以交换出去的半成品可以通过交换变成消费品，实现收入。问题的关键在于半成品是否过剩，不 ...

D00F 发表于 2011-12-8 14:35
提高生产效率不是扩大生产规模，不一样。就像现在的一台电脑和10年前虽然数据都是一台，但质量明显不一样 ...

clm0600 发表于 2011-12-8 15:15
我说的产品流动规模，是价值规模，不是单纯的数量
你同样每天产一台电脑，原来卖1000元。你为了电脑的生 ...

pengleigz 发表于 2011-12-8 14:44
看来，你根本不愿意在同一个概念下讨论问题，你将收入定义为另外一个概念，公式当然不成立。比如，我将收 ...

D00F 发表于 2011-12-8 14:45
其实货币在实体经济里运行都是比较好的，如果在虚拟经济中内循环，同时产生泡沫吸引实体经济中的货币才可怕 ...

zerospsp 发表于 2011-12-8 15:00
楼主你说的收入其实那叫利润吧

clm0600 发表于 2011-12-8 15:08
人们为什么不肯相信一点没有掺假的图线，非要自己凭空想象呢？
资本家的消费？
资本家的钱有两部分，一 ...

clm0600 发表于 2011-12-8 15:25
就是因为货币在实体经济中运行不好，才逼迫大量的资金走向泡沫。
任何所谓的虚拟经济，都要和实体经济扯 ...