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2012-1-31 23:09:18
民声123 发表于 2012-1-31 22:48
是你的原创,但不应该称“东西”。
一种自谦吧。
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2012-2-1 10:11:30
...zhende
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2012-2-1 10:11:57
什么是明珠
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2012-2-1 10:12:05
我在赚积分
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2012-2-1 10:12:13
其实国外是民主那么一点
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2012-2-2 16:00:47
我们被民主强X 了
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2012-2-2 16:22:39
文笔犀利啊
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2012-2-2 17:31:43
yeting2000 发表于 2012-2-2 16:22
文笔犀利啊
谢谢鼓励。
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2012-2-2 17:59:40
看完哈耶克的著作后,我发现,民主已经成为被国人反复滥用的一个幌子了。
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2012-2-4 12:55:52
顶楼主。
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2012-2-4 19:45:51
笙箫作别 发表于 2012-2-2 17:59
看完哈耶克的著作后,我发现,民主已经成为被国人反复滥用的一个幌子了。
请推荐哈耶克的著作。
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2012-2-7 08:43:49
qi509 发表于 2012-2-4 19:45
请推荐哈耶克的著作。
不是说你对民主的理解不对,而是看到你的文章,我觉得,国内的当权者,用民主的方式,真心不是民主啊。
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2012-2-7 11:45:10
顶一下
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2012-2-7 16:32:11
笙箫作别 发表于 2012-2-7 08:43
不是说你对民主的理解不对,而是看到你的文章,我觉得,国内的当权者,用民主的方式,真心不是民主啊。
同感。
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2012-4-9 22:10:58
顶顶顶顶
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2012-4-10 15:56:10
顶顶顶顶顶顶顶顶顶
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2012-4-10 21:38:28
第一,楼主这种探讨的精神非常值得赞赏,文章写的也非常有深度。
第二,我刚才看了下,楼主是分1、2、3一共3篇文章,建议在第一篇文章下面附上后两篇的链接,一遍各位网友持续关注。
第三,与楼主请教几个问题。
      我非常赞同上面的一种观点,就是民主是与保障公民基本人权不可分割的,同时民主是在和平时期最能发挥每个人积极性的一种方式。学经济学的必然都懂的,没有人比自己更关注自己的利益。
      当然我们也要看到,民主是有限的民主,无论在什么国度、在任何时期都是如此。当年西方的那些城邦,大事情都是每个人都有投票权的,可是后来发生了一系列民主的暴政,让人们反思民主的度的问题,因为人们发现,其实普通民众没有大家想像的理性。所以才有后来的精英政治,让社会精英阶层作为连接上层统治阶层与普通民主的缓存。
所以我认为辨析清楚民主及其适用性非常具有意义,希望楼主在后续讨论中更为详尽的解释。



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2012-4-10 21:53:52
今天在微博守候一天没有收获
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2012-4-10 23:56:15
玄一无相 发表于 2012-4-10 21:38
第一,楼主这种探讨的精神非常值得赞赏,文章写的也非常有深度。
第二,我刚才看了下,楼主是分1、2、3一共 ...
你的建议非常好。其实民主首先是制定游戏规则,也就是法律、法规。这样“民主”才不会被什么人所驾驭。
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2012-4-13 20:28:10
   楼主对于民主的界定基本上算是正确的,但是却没有解决下面的悖论:
  设A国内部实行民主,其ZF与议会通过民主程序决定入侵B国,并对B国烧杀抢掠。
  显然A国的行为涉及到B国人民的利益,从而B国与人民成为A国行为的当事人之一。按照民主的基本意义,民主是指某种决策需要由该决策涉及到其利益的当事人都给予认可,那么请问,A国通过国内的民主程序决定入侵B国时,未经B国同意或B国人民未参与投票,这说明涉及到B国和其人民的公共事务未经其授权或认可,甚至都没有与B国和其人民商量讨论,这说明A国侵略B国的行为不是一种民主行为。但是它又确实是A国国内民主程序的产物。
  
  争论的核心我想应该在于,民主在定义时,应该只是涉及到决策者还是涉及到其利益受其决策影响的所有人。如果民主在定义时,涉及到其利益受决策影响的所有人,那么A国国内通过民主程序侵略B国则至少在国际层次来看,是不民主的,是A国将自己的意志强加于B国。
  也就是说,我们如何解决有关民主的这一问题,即一部分人通过楼主所定义的民主程序做出决策,有可能对于另一部分人的利益进行影响甚至伤害,那么这样的情况发生后,原来所谓的民主决策还能否称作民主决策吗?这就是我所提出的民主定义涉及的悖论问题。
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2012-4-13 21:26:35
witswang 发表于 2012-4-13 20:28
 楼主对于民主的界定基本上算是正确的,但是却没有解决下面的悖论:
  设A国内部实行民主,其ZF与议会 ...
已经在另一个帖子回答。你这个问题不属于民主范畴。
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2012-4-13 21:35:46
qi509 发表于 2012-4-13 21:26
已经在另一个帖子回答。你这个问题不属于民主范畴。
  你给出链接吧。因为你的(二)与(三)我都看了,但是没有看出你有过论述我的问题。我所说的情况如果不属于民主,那么在世界范围内,比如说现在的联合国如何来解决A国入侵B国的问题呢?
  我认为你所理解的民主的定义所涉及到的当事人一词的含义并不明确,到底只是包括决策者还是包括其利益受决策者影响的人。你现在就可以给出一个解释来。你的三个贴子里面主要是涉及到决策者,而未及利益受决策影响的人。请对当事人的范围给出明确限制。
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2012-4-13 21:39:01
witswang 发表于 2012-4-13 21:35
  你给出链接吧。因为你的(二)与(三)我都看了,但是没有看出你有过论述我的问题。我所说的情况如果 ...
难道在这个帖子的不是你:没有任何原则底线的“民主自由”
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2741387
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2013-8-4 20:29:22
如果这就是民主,那么中国的事情就是哪个地方人多就由哪个地方当家了。那么还会有省份愿意计划生育么?这一套说根本就是落后的东西。且随着时代的发展,许多专业的问题根本就是这种形式民主或者称为虚假民主所不能解决的。而选举代理人,仅仅是金钱力量的博弈罢了!谈什么体现人民利益!
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2013-8-4 21:58:00
meitianyiming 发表于 2013-8-4 20:29
如果这就是民主,那么中国的事情就是哪个地方人多就由哪个地方当家了。那么还会有省份愿意计划生育么?这一 ...
你全看完了吗?
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2015-7-17 12:43:54
qi509 发表于 2011-12-30 21:58
千篇一律。
因为,符合宪法规定的有关民主的内容没有落实,所以问题总是存在着又不得不重复讲,直到问题解决。
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2015-7-17 12:46:29
改革校长任命制与唯物主义的伟大实践 待审核
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刚才发了此帖《改革校长任命制与唯物主义的伟大实践》, 待审核。不知可否通过审核。
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2015-7-17 13:48:21
民声123 发表于 2015-7-17 12:46
改革校长任命制与唯物主义的伟大实践 待审核
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刚才发了此帖《改 ...
你还没弄清哪些需要民主哪些不需要民主。
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2017-6-16 14:01:05
谈什么是民主

    一、 并非心血来潮。在网上看到众多对民主的争论。本人也进行了参与。思前想后还是自己写一篇关于“民主”的文章来简单阐述自己对民主的认识、观点和看法。这样就不必每篇都去争论了。(qi509 发表于 2011-12-9 23:03:00 )
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不知道你需要解决什么问题,先解决什么问题?不区分主要次要,结果什么问题都没有讲清楚,什么问题更解决不了。(民声123)
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2017-6-16 17:48:09
民声123 发表于 2017-6-16 14:01
谈什么是民主

    一、 并非心血来潮。在网上看到众多对民主的争论。本人也进行了参与。思前想后还是自己 ...
民主是解决任何具体的问题的一种方式方法。
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