左看，右看，上看，下看，甚至倒过来看这转贴，怎么都看不到是个经济问题，都别浪费时间啦。

这位老兄偷梁换柱肆意歪曲的本领还真了得，我什么时候说过或者从我的哪段话里能推断出“国家发展是一蹴而就”的了？

“现在又活力的，全是外国产品了”，果真如此？我看老兄还是不妨抽空出去走走看看。相反，我虽然没有亲见，但关于美国超市里铺天盖地的都是“made in china”,"made in japan"的产品倒时常见到，对此您为何闭口不提？

生产全球化的时代，我尚没有看到哪个国家是靠闭关锁国发展起来的。如果说中国民族产业的发展遭到了跨国公司的威胁，中国需要做的，是加快对内改革和开放，加快法制化进程，加快政治体制改革，尽快消除对民营企业的歧视，为之营造一个公平的竞争环境，而不是倒行逆施的把外资挡在门外，那时才真是中国被边缘化的一天

你不把外资挡在外面，人家照样不客气把你挡在外面。

我不知道你这个结论是从哪里来的。

假如你现在说的是美国和欧洲，那就证明你真得很无知。你以为那些议员，他们口头上强硬，但是就真的会吧对中国哪些惩罚性关税之类的议案真的能够通过了。

绝大多数的美国政客，商业部门都知道，这样只是会给美国自深带来灾难。同样也给中国带来灾难。美国，欧洲通货膨胀，中国失业加剧。那些议员说这些话，是为了自己选民，某些时候真的可以很不负责任，反正他们自己也知道这样的法案根本通过不了，大可以把责任推卸。 例如一些来自于芝加哥蓝领社区议会提出法案，之后就被否却。

你居然把汉代也搬出来了，真的够好笑的。

这位哥们这次的回贴和以往有所不同，得回

您说的很对，我很同意，单纯的讲好坏，谁都会，难的往往是论证的过程，而且没有合理严密的论证过程的结果，一钱不值

市场究竟能不能换来技术？如果没有换来技术，是该政策本身的失误还是其它原因导致的结果，我看这个得仔细讨论

中国在对外开放的同时，可有抛却对民营企业的歧视，对民营企业进入一些外资能进入的行业，政府是持怎样的态度？吉利是在怎样条件下造车的？

外资进入阻碍了长期就业前景，这个何以见得？真正制造污染的企业，不妨去看看，究竟是外资还是内资？至于所谓“危机感”，这个未免陷于虚幻，而且也和经济发展技术进步的话题，相去甚远，不作讨论

楼上的,怎么个反发, 不分清楚产权,怎么知道拿些财产归属于谁的，那些是属于谁的.确实应该先分清产权.而且这些对于民营企业的生存也是很重要的.

另外国有企业,个人认为真的应该要把这些企业卖掉,把得到的钱放进社保里面,更加现实.

中国财政,到底花了多少钱帖进去这些国有企业的无底洞里面,真的说不准. 再加上这些国有企业,股份制的还好,不少地方国企,因为权利斗争,还有很多其他原因,根本就是无法运转的.国企的经理人,为了自保,都宁肯让企业馅入一个半死不活的状况. 运作好了,自己麻烦,运作不好,自己也是麻烦,半死不活自己过的最好,政府不来找你要钱,自己工资,员工工资又能够发出去.

国企亏的像什么程度你知道吗? 楼上的,特别中国银行的坏帐为什么那么高,就是给中国国企累的.

你自己搞不清楚. 而且国有企业,全世界没有哪个国有企业能够有利润的,除非是垄断行业.

另外上交利润,你这个人,企业假如都把利润上交了,那企业本身拿什么发展,你告诉我.?????

那改革以前是什么经济制度, 改革以后是什么经济制度.

全世界有利润的国有企业多着呢，而不是哪个。 那你给我举例子?

英国的国营煤矿是亏的,欧洲的国营钢铁也是亏的,还有现在法国的国营企业. 除非国有企业是完全垄断了这一个行业.要不是,亏损是几乎是必然的事情.

至于你说的,我简直是把他当废话看, 把计划经济的和市场经济的做比较,你认为有可比性吗?可笑.你根本不清楚为什么国有企业会这么没有竞争了. 这个根本上是人的本性所导致的. 你自己有去了解过这些国营企业管理者的心理吗,不论是中国的还是外国的。你有去了解过吗,或者你根本没有资格去了解.

全世界,什么队伍的办事效率是最低的,不用说,基本上的公务员,美国是,中国是，香港也是,为什么啊?

而且我没有兴趣去查那些我没有办法确认来源的网站.

[此贴子已经被作者于2007-1-7 16:27:06编辑过]

为何中国当今最不和谐的历史现象，是遍布网络的、老工人们的哀哀乞怜？（上网搜：下岗，老工人）面对如火如荼的燎原之势，为什么就没人管呢？

     秘密就在，他们都“自愿”（在“国企改制”中）签署过一份“买断”（没）自己国有员工身份的契约——卖身契。所以，在“不作为”眼里，从法律上他们只是些与己无关的“社会游民”。

“买断”也学自国外，只是人家从没“买断”过“下岗老工人”，即使对拿高薪的在岗工人的“买断”，待遇也极优厚！美国：通用汽车裁员，26年工龄员工补偿8－－14万美元，并享受全额社保、医保提前退休！（央视报道）所以才不会有“买断”后遗症——老工人大批乞怜，发生……。

    中国特色的下岗工人，三、五年不给一文最低生活费的极普遍，十年八年见不到钱的也不算少数；对一群如此饿蓝了眼睛、极度贫困得丧失理智者，还有什么公平、公正可言？还有什么悲剧不能发生？于是旧中国灾年，一口狗食就能买回个少女睡的“合法契约”，广泛体现在这些“改革”的牺牲品身上，多数工龄30多年的50多岁老人，一生辛劳得到的可怜买断费，还不够他从此用最低社会生活标准，（象狗一样）活上三年！这，还不是打劫吗？？？

就是这样，在长春市，腐败代表狗官米凤君竟在“改制”动员大会上嚎叫：“嫌买断费太少？哼！不肯在限期内出卖自己者，买断费一律上缴国库，让他们一分钱也得不到！！！”这和恶霸地主黄饰仁有什么两样？？？

这就是中国为何能用“极少的成本”顺利“买断”世界上“最多的工人”“成功”完成“国企改质”的天大隐情！天大冤情！！！怎能不后患无穷？

这种被全人类不齿的“趁人之危”中签署的法律契约，如果有效？那旧中国所有同样因贫困卖儿、卖女、卖房、卖地，家破人亡、妻离子散的契约不是全合法了吗？？？那还搞什么土地革命？推翻什么旧中国？？还需要创建新中国干嘛？？？

所以，对下岗老工人“极少成本”瞒天过海的所谓“买断”契约，严重违反立国根本，只要红旗不落地，它就是废纸一张！所有建国者一生汗水的“国有身份”，决不是三年狗食就能取消的！政策必须给出一个经得起历史检验的结论。

学习外国的先进经验本没错，可惜在下面落实执行时、出现了太多的“断章取意”，往往只俱备了卖注水肉小贩们的吝啬胸怀，怎能不把好端端的历史决策，演变成了一场空前的、打发要饭花子的大闹剧……。

这些“第二代建国老工人”们的生存问题，至今依然是最严峻的社会大问题，公务员能30年工龄退休，他们为何不能？只有封建社会才分三六九等啊！

社会和网上的大规模乞怜，只能算刚刚开始…….。救命如救火、见火不救，是最大的渎职！

[此贴子已经被作者于2009-4-15 10:36:23编辑过]