中国真正的机遇到底在哪里？ - 第7页

2012-1-11 22:00:35

wangtuyi009 发表于 2012-1-11 20:54
是啊，你分析的很到位，时至今日，天灾对人类影响日趋减弱，人类的危机更多的在于人祸，尤其是战争、 ...

我也很担心技术带来的危害，更非常赞同人类发展更多在于宇宙开发的观点，但即使如您所说科技停滞一段时间也不爆发大范围战争，我们并不知道技术会停滞多久，如果停滞太久，在技术经济双停滞的情况下，我们很可能走向技术和社会、经济的全面衰退，最终也是一场灾难。
此外我个人的观点更倾向于认为在宇宙开发的同时推进对人类实施的生物技术改造才是最优的选择，一方面宇宙环境太恶劣需要这样的改造，另一方面如果导致危机，有宇宙空间做隔离可能更有保障。

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panaf

2012-1-11 22:00:59

zhushualbert 发表于 2012-1-11 17:42
其实你说得也有道理，只是和我的文章不怎么冲突，我分析的是你制度优化和重构以后要想实现战略竞争优势的 ...

如果制度优化和重构的工作完成，则在同等条件下或者甚至劣势的情况下，在同样的领域进行突破创新和投入应用产生效益，中国不见得比美国就一定慢。你前面分析的现状，最根本的就是因为现在的制度问题，所以现在一些无所畏惧的经济学家才会说出最实在的话：顶顶层设计。

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zhushualbert

2012-1-11 22:08:17

panaf 发表于 2012-1-11 22:00
如果制度优化和重构的工作完成，则在同等条件下或者甚至劣势的情况下，在同样的领域进行突破创新和投入应 ...

恩，看你之前的帖子我就想到这点了，不过这在中国推行起来太慢了，而且还必须是比美国还优越的制度，这里有几个巨大的风险：一是很大程度上很难及时并充分推行新制度成功存在巨大风险；二是这个制度还没有在实践中出现过，存在巨大的理论向实践转化的风险，要知道社会科学理论转化失败率是非常高的。

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stonepine

2012-1-11 22:10:46

收到法师打发士大夫

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panaf

2012-1-11 22:10:59

其实，我们在某些技术领域还是领先的，或者在某些领域的差距是与国外缩小的，譬如消防领域；差距缩小的，譬如航天科技。为什么航天科技，因为是国家战略，这个系统化的大工程就可以做的很好；而其他系统性的东西，放在现在这样的所谓市场经济环境里，就变的不伦不类了。这个市场经济与国外的最大不同在哪里，就是制度不一样，说白了就是ZF的角色没摆好。所以，说顶顶层设计是含蓄的，其实就是政治体制改革。

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394935361

2012-1-11 22:17:32

看看1哎
郁闷

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panaf

2012-1-11 22:18:53

zhushualbert 发表于 2012-1-11 22:08
恩，看你之前的帖子我就想到这点了，不过这在中国推行起来太慢了，而且还必须是比美国还优越的制度，这里 ...

呵呵，制度改进设计这件事情，现在已经不是理论上再创新要不要做的事情，而是不得不做的事情，更是拖下去要做也来不及的事情。且不论超过美国的宏大想法，就是单看中国未来到底走向文明发达国家还是二三流发展中国家，现在就是分水岭，分水岭的关键就是制度的顶层设计，或者说政治制度改革。政治制度也不用动辄上升到理论研究的高度，其实不就是统治阶层和被统治阶层的利益矛盾协调问题吗？现在的情形是利益集团化了，之间有矛盾；但同时整个利益集团们与社会下层的矛盾更加突出了，政治改革就是他们达成一致，先让点利益出来，让老百姓松口气，就这么简单，这也就是历史。

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wm_wolf

2012-1-11 22:19:59

求看

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wangtuyi009

2012-1-11 22:26:44

zhushualbert 发表于 2012-1-11 22:00
我也很担心技术带来的危害，更非常赞同人类发展更多在于宇宙开发的观点，但即使如您所说科技停滞一段时间 ...

呵呵，技术创新，一般是60年一个周期，120年算是一个产业创新周期：第一个六十年，新思想、新技术出现，不断积累创新之后，慢慢形成一个新的产业，例如英国的工业革命，美国的第二次工业革命；之后，又一个六十年，人类消化吸收产业创新带来的知识、技术变革，将他们推广到各个领域各个行业。
   然后，随着人们对新技术、新产业需求的不断提高，知识、资本、人力资本不断积累，又会产生新的思想、技术，开始新一轮的产业革命，从十八世纪开始，世界上技术创新就是一个这样的发展轨迹，你可以看看南开大学，陈离高老师的相关文章。
   为什么说新产业技术创新效率会高于旧有产业，这是一个自然选择的过程，正如你论述的那样，其实无时不刻我们周围都会有新的思想、技术产生，但是这些思想、技术是否会被发展、应用开了，并形成一个新才产业，显然取决于两点：第一，人们为什么会使用新技术？新技术的经济价值何在？则必然是，从短期来看，投入产出弹性高于旧有产业的产出投入弹性，以保障新兴产业发展是有效率的，或者说是有地投入高产出的；第二，需要使然，即当旧有技术进步速度放缓之后，需要一种从长期来看，具有更高产出效率的技术或者产业来拉升经济增长，也就是说某产业技术进步发展一段时间后，其技术水平必须超越现有产业生产技术才会被发展起来。
   这两点，决定了新兴技术能够新兴并被发展起来的基础，一是技术创新效率，二是机遇，而如果不能满足，则会被淘汰，然后周而复始的不断进行技术创新、否定或者肯定（如果肯定了则表明新技术、新产业的诞生和推广）。
   我所描述，还不是很确切，甚至漏洞百出，它只是一个思路，也是将来我要关注的方向之一。

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zhushualbert

2012-1-11 22:27:16

panaf 发表于 2012-1-11 22:18
呵呵，制度改进设计这件事情，现在已经不是理论上再创新要不要做的事情，而是不得不做的事情，更是拖下去 ...

制度改进确实是不得不做的事情，更是拖下去要做也来不及的事情，交大国务院院长也天天在给他的学生这么灌输，不过即使改了也未必能保证把中等收入陷阱走过去。利益集团也是深有体会，我本来可以做利益集团一员的，现在毅然决然地出来了，不知道我该自豪呢还是后悔呵呵。不过这篇帖子主要是看下远期的发展，只在逻辑上分析下而已，到底对不对大概要过二三十年才知道了。

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洒思ki

2012-1-11 22:29:04

好的，我看看

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雀上群上雀泉

2012-1-11 22:29:32

想看看。。。。。。。

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suntao

2012-1-11 22:30:36

kan kan

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suntao

2012-1-11 22:30:58

kan kan

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zhushualbert

2012-1-11 22:32:09

wangtuyi009 发表于 2012-1-11 22:26
呵呵，技术创新，一般是60年一个周期，120年算是一个产业创新周期：第一个六十年，新思想、新技术出现，不 ...

这个方面的研究应该算科学史吧？我了解得不算多，以前只写过几篇李约瑟难题的课程论文，以后您有了研究成果要多交流哦~历史的发展历程很有启发性。

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zhushualbert

2012-1-11 22:32:51

panaf 发表于 2012-1-11 22:18
呵呵，制度改进设计这件事情，现在已经不是理论上再创新要不要做的事情，而是不得不做的事情，更是拖下去 ...

本来回复了你很多，系统说了审核，悲剧了呵呵

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白水镇的风

2012-1-11 22:34:25

那就顶一个吧

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zlzl005

2012-1-11 22:37:20

看一看！

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白水镇的风

2012-1-11 22:38:45

我觉得必须是可控的代价才行，人类的未来是不能依靠未知的可能性的，而要实现可控，技术还要更成熟

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zhushualbert

2012-1-11 22:43:13

白水镇的风发表于 2012-1-11 22:38
我觉得必须是可控的代价才行，人类的未来是不能依靠未知的可能性的，而要实现可控，技术还要更成熟

看看吧

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