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2012-2-12 21:14:07
龚民 发表于 2012-2-12 21:06
哈哈哈,这就是猪在生产么?!?
你以为和人的狩猎采集有何区别?
连植物的光合作用也是生产。
生产,就是生物为了获取生存只需所进行的活动。当然,这是我自己的理解和定义,你可以按照你的“生产”定义进行你的研究。
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2012-2-12 21:22:27
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2012-2-12 21:24:50
龚民 发表于 2012-2-12 21:22
你的生产概念太泛了,连猪吃食都属生产,那猪磳痒痒算不算生产?
我已经把我定义写出了,你自己按照定义替我回答就行了。
你觉得太泛,可以给出你自己觉得更为精准的定义来讨论嘛。
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2012-2-12 21:32:50
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2012-2-12 22:33:35
龚民 发表于 2012-2-12 21:32
生产是指人类从事创造社会财富的活动和过程,包括物质财富、精神财富的创造。狭义上生产仅指创造物 ...
你这个定义中限制了“人类”,因此,第一,你需要首先定义“人”。第二,你需要说明人的采集和狩猎与猴子采摘和狼捕羊的差异在哪里。
最后,你就会发现,“人”的定义最终会和“大脑”“劳动”概念联系在一起。

我觉得你的跟帖可以停止了。你对这个问题的思考还处在基础概念系统的构建阶段。一套理论的构建,需要“自圆其说”,即保持内部逻辑一致。我自认为我的理论做到了这一点。
如果你对我的理论感兴趣,可以去看《西方经济学的终结》或者看我在本论坛的帖子。
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2012-2-13 07:58:30
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2012-2-13 14:25:41
龚民 发表于 2012-2-13 07:58
你这个定义中限制了“人类”,因此,第一,你需要首先定义“人”。第二,你需要说明人的采集和狩猎与 ...
这个定义“古荒”?难道没有包括现在大规模的生产在内?
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2012-2-13 15:03:40
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2012-2-13 17:30:07
龚民 发表于 2012-2-13 15:03
现在大规模的生产,很好!终于接触人的现代物质财富生产,从而将人之外的生物猎食生产区分开来。
什么终于不终于!?我的定义本来就包含它!你把生产局限于现代模式,难道要否认古代的生产活动?
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2012-2-14 08:08:43
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2012-2-15 07:53:59
难道你是以定义的早晚来判断其正确性而不是以其逻辑合理性为依据?
恩格斯对“人”的理解是“会使用工具的动物”。
你非要把生产限定为现代,那么,你就给现代划个杠杠吧,何时算是人类生产开始了。
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2012-2-15 08:05:51
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2012-2-15 22:50:38
龚民 发表于 2012-2-15 08:05
你的逻辑合理性遗失重要一维‘时间’。恩的理解也被他的时代而所限制,“会使用工具的动物”---- ...
是我的逻辑遗失了时间维度还是你的割断了历史?
我让你划出“现代”的起点,你划出了吗?你的时间维度是怎么体现的?
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2012-2-16 08:55:23
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2012-2-16 19:01:25
龚民 发表于 2012-2-16 08:55
问题是生产概念要划请人与低等动物间的区分!一锅粥的概念对于这种区分毫无帮助。
对啊,我就是划清了人与其它动物的区别,把劳动、人、大脑连在一起,不认为所谓的简单劳动具有人的独特性。
正因为如此,才说可以被机器取代的人的行为不是“劳动”、只是体力耗费的劳作。

而你坚持认为马克思只考虑简单劳动的经济学理论是正确的。把动物行为、机械动作和人的劳动混在一起,现在怎么反过来说我“一锅粥”?
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2012-2-16 19:09:30
各位讨论的很精彩!
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2012-2-17 06:02:34
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2012-2-18 19:41:36
龚民 发表于 2012-2-17 06:02
“正因为如此,才说可以被机器取代的人的行为不是“劳动”、只是体力耗费的劳作。
      而你坚 ...
我说低等动物的猎食属于“生产”,没有说属于“生产劳动”。你不要总是篡改我的说法好不好?
生产,不见得就是劳动。
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2012-2-19 08:38:36
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2012-2-20 17:08:00
龚民 发表于 2012-2-19 08:38
“不见得就是劳动。”

       所以说,低等动物的猎食性“生产”请不要和人类的“生产劳动”掺和;人类 ...
是谁掺合?
是谁非要把和一般动物和机器都可以从事的人类动作当做劳动?
是谁执意要否认劳动的本质是大脑的创造性活动?
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2012-2-20 18:01:06
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2012-2-21 00:05:28
龚民 发表于 2012-2-20 18:01
“是谁执意要否认劳动的本质是大脑的创造性活动?

         不管是谁否认劳动的本质是大脑的创造性活动 ...
真好笑,什么时候有可以取代人脑创造性思维的机器了?
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2012-2-21 07:08:18
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2012-2-21 16:25:07
龚民 发表于 2012-2-21 07:08
好笑木?电脑的检索、搜索新生成的显示禸容不属创造性思维又属什么?
孤陋寡闻,第一次听说电脑检索是创造性思维。
电脑检索的程序和算法好像是程序师搞的吧?
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2012-2-21 17:30:48
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2012-2-21 17:33:52
各位,考虑餍足很重要
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2012-2-21 21:09:05
龚民 发表于 2012-2-21 17:30
好像?电脑明明告诉你是搜索自动生成呵!
呵呵,你可以让电脑告诉你任何你想要的,比如你对劳动、人、价值的定义,一开机它就显示,省得你到这里抬杠了。
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2012-2-21 21:20:03
路过,看看热闹。
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2012-2-22 07:36:43
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