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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-2-5 11:24:05
盼铁成钢 发表于 2025-1-15 09:53
杨振宁:我无比担心无人机器的劳动成果将集中到少数人手中
                    http:/ ...

http://www.kunlunce.com/llyj/fl1/2024-12-28/183647.html


      近日,著名物理学家杨振宁教授在一场公开演讲中语出惊人。


      杨振宁老先生一针见血地指出:“现在的无人飞机、 无人汽车驾驶、无人商店、无人酒店、无人银行,这些无人化不可怕。可怕的是这些无人机器的劳动成果如何去分配,不能把财富集中到少数人手中。如果集中到少数人手中,可能是穷人更穷,富人更富。”
      无人化的背后,是资本家的大手在掌控,他们独占无人化的成果,造成贫富差距越拉越大, 大到惊人的地步,到那个时候后果是不堪设想的!
      不论是科技还是资本,都不能无限制地任其野蛮生长,因为它们没有终点,终点就是毁灭!杨振宁是科学家,更是智者,他说的话很有先见之明,需要警惕!


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2025-3-2 15:37:38
用经济学的基础理论解释实际的个别经济行为,不靠谱,因为实际的个别经济行为只是基础理论的材料之一。这同仅用进化论解释人类为何是直立行走,而狗类不会直立行走一样的不靠谱。
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2025-3-2 15:42:56
盼铁成钢 发表于 2025-2-5 11:24
http://www.kunlunce.com/llyj/fl1/2024-12-28/183647.html
      近日,著名物理学家杨振宁教授在一场 ...
杨振宁老先生一针见血地指出:“现在的无人飞机、 无人汽车驾驶、无人商店、无人酒店、无人银行,这些无人化不可怕。可怕的是这些无人机器的劳动成果如何去分配,不能把财富集中到少数人手中。如果集中到少数人手中,可能是穷人更穷,富人更富。”
      无人化的背后,是资本家的大手在掌控,他们独占无人化的成果,造成贫富差距越拉越大, 大到惊人的地步,到那个时候后果是不堪设想的!
      不论是科技还是资本,都不能无限制地任其野蛮生长,因为它们没有终点,终点就是毁灭!杨振宁是科学家,更是智者,他说的话很有先见之明,需要警惕!
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杨振宁不知道价格的分配属性,所以有这种担忧。我们不妨这么思考,如果全部是机器人生产,怎么办?只有一条路,即给无偿给人发钱,不然机器人生产的东西卖不出去。
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2025-3-3 12:18:08
曹国奇 发表于 2025-3-2 15:42
杨振宁老先生一针见血地指出:“现在的无人飞机、 无人汽车驾驶、无人商店、无人酒店、无人银行,这些无人 ...
1. 为什么一定要把机器人生产的东西卖出去?

2. 印钱人买得起就行了。
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2025-3-3 14:32:26
      “收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。 “逐步而稳妥地提高劳动报酬是正确的,必要的”。“一般的原则是:必须随着生产的增长、劳动效率的发挥和群众的觉悟,逐步而稳妥地提高劳动报酬的比例”。“提高劳动报酬,逐渐减低以至最后完全取消对生产资料的报酬”。”劳资两利,一利不行。”既必须让劳动分享收益,又允许资本有利可图,“但这部分利润,在整个盈利中至多占百分之二十五。”


    “资本主义的分配方式完全不适用,必须完全消灭掉。”——见(马克思恩格斯选集第三卷226页).  
     连受到恩格斯严厉批判的杜林都不得不承认:“资本主义的分配方式完全不适用,必须完全消灭掉。” 坚持走社会主义道路,走不搞两极分化的共同富裕之路,又怎么能在初次分配中长期因袭资本(要素)独占收益的收益分配方式?有什么理由不对这样的、必然导致两极分化的初次分配中的收益方式实施变革、创新呢?

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2025-4-24 14:47:03
  “收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示”.

     加快健全各类要素参与收益分配机制,以要素对价值创造所作出的贡献为基本依据进行收益分配……”——见2025年03月20日08:34 中国共产党新闻网 理论文章:形成同新质生产力更相适应的生产关系》.

     坚持走社会主义道路,就是坚持走共同富裕之路。坚持走共同富裕之路,就必须变革初次分配中旧的收益分配制度——“资本”独占收益的“游戏规则”。

      为"胖东来”能将90%以上的收益(剩余劳动成果、利润)返还给“劳动”之举点赞!让“胖东来”式的经济实体多些、再多些、更多些!
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2025-5-5 14:00:52

想知道“胖东来”为什么会一直“官司”缠身吗?

“胖东来”能“火”,源于其与一般“资本”本不同的生产经营理念。
“胖东来”最为“离经叛道”之举,在于“劳资两利”——将原本“天经地义”地由“资本”独占的收益的绝大部分(95%)“还利于劳”。

“胖东来”的最为“离经叛道”之举,虽然在内部已经成功实现(尽管在实现形式、具体细则等诸多方面有待继续探索、总结、完善),但如此“严重”的“离经叛道”之举在社会上必将遭到“资本”独占收益论的维护者们的百般诘难、群殴、暗算乃至围剿。什么“内裤过敏”、“柴怼怼”……虽然都是些“下三烂”的招数,但这些都还仅仅是开始,更狠的还在后头。

胖东来”的最为“离经叛道”之举(尽管在实现形式、具体细则等诸多方面有待继续探索、总结、完善),是建国初期关于“劳资两利”大政方针,和随着蛋糕不断做大(生产增长)"逐步而稳妥地提高劳动报酬","逐渐减低以至最后完全取消对生产资料的报酬以至最后完全取消对生产资料的报酬”的原则,在新的历史条件下的实践,它表明建国初期确立关于“劳资两利”的收益分配的大政方针和原则不该被搁置。

“胖东来”的最为“离经叛道”之举(尽管在实现形式、具体细则等诸多方面有待继续探索、总结、完善),提醒我们:毫不动摇地坚持两个“毫不动摇”,就该毫不动摇地鼓励、支持、引导“胖东来”的发展,就该对“胖东来”式的最为“离经叛道”之举予以毫不动摇地鼓励、支持、引导。


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2025-5-5 18:16:53
盼铁成钢 发表于 2025-2-5 11:24
http://www.kunlunce.com/llyj/fl1/2024-12-28/183647.html
      近日,著名物理学家杨振宁教授在一场 ...
按这种逻辑,要像70年前那样,做水利要用10万人去干才最好?用30万人去修铁路最好?如果只用几台机械去做,就会“毁灭”?真是可笑得很!
“需要警惕!”的恰恰是这种荒唐逻辑!
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2025-5-6 07:37:40
盼铁成钢 发表于 2025-4-24 14:47
  “收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示” ...
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什么叫劳动?在这个还没讲清楚以前,就滥用这个词,必定是有害的。
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2025-5-6 07:40:25
盼铁成钢 发表于 2025-4-24 14:47
  “收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示” ...
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真正的合理分配,就是谁贡献大谁就多得,而不是平均主义。平均主义势必走向穷。那么,谁贡献最大?是工人还是作为工具的资本?
你还是想想别人去哪里找工,再来买弄什么理论吧。没有资本的投入你去哪里找工就业?
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2025-5-6 07:42:16
盼铁成钢 发表于 2025-3-3 14:32
“收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。 “逐步而稳妥地提高劳动报酬是正确的,必要的”。“一般 ...
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什么人为的分配方式 都不适用,不管是谁说的。适用的只有市场的分配方式,即谁贡献大谁重要,谁就多得,谁没用,谁就没得。
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2025-5-7 17:05:03
盼铁成钢 发表于 2025-1-7 13:23
    建国初期的“劳资两利”的大政方针及有关收益分配的一系列重要政策,体 ...
       流行的“生产要素按贡献分配”论原本就是非常滑稽的论调。       生产要素按照贡献大小参与收入分配,这是西方主流经济学即新古典微观经济学的说法。这个说法实际上是非常滑稽的。
     【编出这套理论实际上是想掩盖马克思所说的资本家和工人之间的对立的利益关系。所以,把资本家对工人的分配问题,通过生产函数变成各种物质生产要素与产出之间的技术关系,然后再借助这种关系将企业主与工人之间的分配关系归结为要素价格的决定问题。这样,实际发生的资本家对工人的剥削,剩余价值和利润的真实来源就被掩盖起来了。
      现在,有些人将功能分配理论归入现代经济学,而将马克思的剩余价值学说归入过时的古典经济学。其实,功能分配理论要早于马克思的理论。其早期形式之一,就是马克思在《资本论》第三卷中批判过的萨伊的“三位一体公式”。对这种理论的荒谬,马克思作了鞭辟入里的分析,建议大家有空时读一读。
      功能分配理论现在还很有市场,说明现在许多人身受充满马克思所说的“辩护士的坏心恶意”的新古典微观经济学之害,不知道这是一个错误的东西。】——《从马克思主义经济学视角看收入分配的理论和现实》——访中国人民大学原副校长、教授林岗 2013年12月28日 22:05 来源:求是理论网.

      深化收入分配制度改革。完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配,调动各方面的积极性,同时引导更多的人通过学习知识和技能提高获取收入的能力,扩大中等收入群体规模。】——2013-06-17 人民网-人民日报
    “加快健全各类要素参与收益分配机制,以要素对价值创造所作出的贡献为基本依据进行收益分配……”——见2025年03月20日08:34 中国共产党新闻网 理论文章:形成同新质生产力更相适应的生产关系》.




       质疑“生产要素按贡献分配”论者:按照你们那套“非常滑稽的论调”,在你们心目中,劳动究竟算不算你们所说的生产要素?如果算的话,收益分配为什么与其毫不相干?
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2025-5-8 14:18:08
盼铁成钢 发表于 2025-5-7 17:05
流行的“生产要素按贡献分配”论原本就是非常滑稽的论调。       生产要素按照贡献大小参与收入分 ...
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呵呵连常识都丧失了只知背书。不按贡献分配难道你想吃西北风吗?因为不讲贡献不对贡献大者分配更多,还有谁愿意付出贡献?没人贡献那么就没吃的。因此你“实际上是非常滑稽的”。至于谁贡献更多更大呢?是资本还是劳动呢?是什么资本什么劳动贡献最大呢?这个当然是可以讨论的,没有定论。
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2025-5-8 14:20:43
盼铁成钢 发表于 2025-5-7 17:05
流行的“生产要素按贡献分配”论原本就是非常滑稽的论调。       生产要素按照贡献大小参与收入分 ...
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这个讲得就很好嘛,那你还要批驳“按贡献分配”干什么?
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2025-6-17 14:03:20
盼铁成钢 发表于 2025-5-7 17:05
流行的“生产要素按贡献分配”论原本就是非常滑稽的论调。       生产要素按照贡献大小参与收入分 ...
  “收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示”.
  
  “深化收入分配制度改革。完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配,调动各方面的积极性,同时引导更多的人通过学习知识和技能提高获取收入的能力,扩大中等收入群体规模。”——2013-06-17 人民网-人民日报
    “加快健全各类要素参与收益分配机制,以要素对价值创造所作出的贡献为基本依据进行收益分配……”——见2025年03月20日08:34 中国共产党新闻网 理论文章:形成同新质生产力更相适应的生产关系》.

       “深化收入分配制度改革”遵循的依然是建国初期实行的“劳资两利”大政方针,着力点依然是“收益分配”这项“及其重要的政策”的实施,强调的是“完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配 ”,“健全各类要素参与收益配机制”。与“三位一体”经济学改版的“要素分配论”的本质区别在于:“深化收入分配制度改革”的焦点对准的是“资本独占收益”的分配方式,核心在于使作为生产要素的劳动参与收益分配


       旨在使作为生产要素的 劳动参与收益(利润、剩余劳动成果)分配 “深化收入分配制度改革”的部署不容曲解! 流行的“三位一体”经济学改版的“要素分配论”——“资本独占收益的分配论,原本就是非常滑稽的论调。

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2025-6-17 14:20:02
盼铁成钢 发表于 2025-5-7 17:05
流行的“生产要素按贡献分配”论原本就是非常滑稽的论调。       生产要素按照贡献大小参与收入分 ...
       初次分配中“资本”独占收益的“蛋糕”分配示意图:

         “资本”独占收益分配图解.jpg

  工薪——原本只是用工(劳动要素)成本。初次分配中“资本”独占收益,是对“劳动”的不公,是必然导致两极分化的直接根源。
   “胖东来”能将90以上的收益(利润、剩余劳动成果)分配给员工(返还给劳动要素),是初次分配中让劳动(要素)参与收益分配的具体体现,是对建国初期关于“劳资两利”方针的继承,对初次分配中资本(要素)独占全部收益的变革,完善劳动、……等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配”和加快健全各类要素参与收益分配机制,以要素对价值创造所作出的贡献为基本依据进行收益分配……”重大突破、创新,是改变分配不公、逐步实现直至最终彻底消灭(“资本”对“劳动”的)剥削 的勇敢尝试。



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2025-6-17 17:58:41
【收益分配问题乃是一项极其重要的政策】
然而,快一百年过去了,关于这方面的意见、文件不知道发出来多少,但是,这个【收益分配问题】依然是当前最棘手的问题!
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2025-6-17 22:27:35
盼铁成钢 发表于 2025-6-17 14:03
“收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示 ...

劳动要素)参与收益分配

  ——适应社会主义初级阶段、社会主义市场经济历史阶段初次分配的收益分配方式.

<span]

不能做超越阶段的事情

——社会主义初级阶段,还远不是在分配实践中就可以且能够实行按

劳分配的历史阶段.

https://bbs.pinggu.org/thread-7942529-1-1.html

转帖:不忘初心…… 努力开创中国特色社会主义道路的基本分配方式、制度!

https://bbs.pinggu.org/thread-5940463-1-1.html



逐步消灭剥削,积小胜为大胜,积跬步以至千里——最终达到共同富裕.


https://tieba.baidu.com/p/9553498693?pid=151783470412&cid=0#151783470412



讨论:也谈在坚持走社会主义道路的过程中逐步消灭剥削.


https://www.wyzxwk.com/Article/zatan/2022/01/447861.html



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2025-6-23 13:40:56
盼铁成钢 发表于 2025-6-17 14:20
初次分配中“资本”独占收益的“蛋糕”分配示意图:
盼铁成钢 发表于 2025-5-7 17:05
流行的“生产要素按贡献分配”论原本就是非常滑稽的论调。       生产要素按照贡献大小参与收入分 ...
  “收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示”.
  
  “深化收入分配制度改革。完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配,调动各方面的积极性,同时引导更多的人通过学习知识和技能提高获取收入的能力,扩大中等收入群体规模。”——2013-06-17 人民网-人民日报
    “加快健全各类要素参与收益分配机制,以要素对价值创造所作出的贡献为基本依据进行收益分配……”——见2025年03月20日08:34 中国共产党新闻网 理论文章:形成同新质生产力更相适应的生产关系》.

       “深化收入分配制度改革”遵循的依然是建国初期实行的“劳资两利”大政方针,着力点依然是“收益分配”这项“及其重要的政策”的实施,强调的是“完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配 ”,“健全各类要素参与收益配机制”。与“三位一体”经济学改版的“要素分配论”的本质区别在于:“深化收入分配制度改革”的焦点对准的是“资本独占收益”的分配方式,核心在于使作为生产要素的劳动参与收益分配


       旨在使作为生产要素的 劳动参与收益(利润、剩余劳动成果)分配 “深化收入分配制度改革”的部署不容曲解! 流行的“三位一体”经济学改版的“要素分配论”——“资本独占收益的分配论,原本就是非常滑稽的论调。

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2025-6-23 14:54:51
盼铁成钢 发表于 2025-6-17 14:20
初次分配中“资本”独占收益的“蛋糕”分配示意图:
想知道“胖东来”为什么会一直“官司”缠身吗?
“胖东来”能“火”,源于其与一般“资本”本不同的生产经营理念。
“胖东来”最为“离经叛道”之举,在于“劳资两利”——在于其将原本“天经地义”地由“资本”独占的收益的绝大部分(95%)“还利于劳”
“胖东来”的最为“离经叛道”之举,虽然在内部已经成功实现(尽管在实现形式、具体细则等诸多方面有待继续探索、总结、完善),但如此“严重”的“离经叛道”之举在社会上必将遭到“资本”独占收益论的维护者们的百般诘难、群殴、暗算乃至围剿。这,才是其“官司”缠身的根本所在。什么“内裤过敏”、“柴怼怼”……虽然都是些“下三烂”的招数,但这些都还仅仅是开始,更狠的还在后头。
胖东来”的最为“离经叛道”之举(尽管在实现形式、具体细则等诸多方面有待继续探索、总结、完善),是建国初期关于“劳资两利”大政方针,和随着蛋糕不断做大(生产增长)"逐步而稳妥地提高劳动报酬","逐渐减低以至最后完全取消对生产资料的报酬以至最后完全取消对生产资料的报酬”的原则,在新的历史条件下的实践,它表明建国初期确立关于收益分配的大政方针和原则不该被搁置。
“胖东来”遭遇各种“算计”的遭遇提醒我们:
要使作为生产要素的劳动参与收益分配实现“劳资两利”,"逐渐减低以至最后完全取消对生产资料的报酬以至最后完全取消对生产资料的报酬”——逐步减低直至最终彻底消灭初次分配中“资本”对“劳动”的剥削,变革初次分配对劳动的不公,决不能依靠、仅凭个别、少数企业自身的“觉悟”、“良心”。收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示”和1953.12.16中央关于发展农业生产合作社的《决议》.政策的落实要靠必要的规章制度。而今,要实现使作为生产要素的劳动参与收益分配的构想和部署,必须以劳动(要素)参与收益分配为突破口,着眼于制度建设。只有深化收入分配制度改革完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制”,才能“使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配”落到实处。——2013-06-17 人民网-人民日报.


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2025-6-24 11:21:12
盼铁成钢 发表于 2025-6-23 14:54
想知道“胖东来”为什么会一直“官司”缠身吗?
“胖东来”能“火”,源于其与一般“资本”本不同的生产 ...
如果资本家更好对待工人能够获得更大的好处,那么还用你等教资本家怎样做吗?那些写报纸的,难道比资本家更懂经营之道吗?
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2025-7-4 13:51:06
盼铁成钢 发表于 2025-6-17 14:03
“收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示 ...

收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示”.  

  “深化收入分配制度改革。完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配,调动各方面的积极性,同时引导更多的人通过学习知识和技能提高获取收入的能力,扩大中等收入群体规模。”——2013-06-17 人民网-人民日报
    “加快健全各类要素参与收益分配机制,以要素对价值创造所作出的贡献为基本依据进行收益分配……”——见2025年03月20日08:34 中国共产党新闻网 理论文章:形成同新质生产力更相适应的生产关系》.

    关于劳动(要素)参与收益分配,转一篇盼铁成钢保存在网易博客的2011年的博文:

分配改革要解放思想,要从对15大提出的劳动要素参与

收益分配理论思想的重大误读、误解、曲解中解放出来.


                                                              2011-06-17 10:55:46|  分类: 关于新的收益分配|

           
党的15大就已经明确提出了劳动要素参与收益分配的理论思想.

       十五大明确提出:“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”,标志着包括劳动要素在内的各种生产要素都参与收益分配的理论思想的诞生。


        令人遗憾和痛心的是,多年以来,一直对“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”有重大的误读、误解、曲解。

      主要表现为:不仅在谈生产要素参与分配时,对劳动要素,集中在对普通劳动特别是对体力劳动的淡化、忽视甚至漠视,更关键的还在于:在谈分配时,都毫不例外地无意、有意地避开、丢掉了收益这个关键词。


       生产要素可分为 资本 与 劳动 两大要素。

      “允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”。这里的 技术(要素),就是 劳动(要素)。 技术,既包括劳动成果(过去劳动),例如专利技术、专有技术等,也包括不同技术含量的活劳动(现实劳动),例如普工与高级技工的活劳动就是不同技术含量的活劳动。

      15大首次提出“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”,是包括劳动要素在内的生产要素参与收益分配,标志着劳动要素参与收益分配理论思想的诞生。

       “允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”,实现了收益分配的理论思想创新,突出了分配的对象——最核心、最关键之处 收益
       旧的收益分配,是资本要素独占收益的分配,而15大首次明确提出允许、鼓励包括劳动要素在内的生产要素参与收益分配既是对旧的收益分配制度——资本要素独占收益的否定又是收益分配在理论上的飞跃——劳动要素参与收益分配理论思想的诞生


      在谈生产要素参与分配时,对普通劳动特别是对体力劳动的淡化、忽视甚至漠视,而在谈分配时,又无意、乃至有意地避开、丢掉了“收益”这个关键词。无疑都是对15大提出的新的收益分配理论思想的重大误读、误解、曲解。
       搞好分配制度改革,必须解放思想,要从传统的思维定式中解放出来,要从对15大提出的劳动要素参与收益分配理论思想的重大误读、误解、曲解中解放出来。








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2025-7-5 15:16:28
uandi 发表于 2024-12-24 19:45
劳资两利,从国企做起。
公有制,全民先分红。然后再谈税收。
收这么
实际中的税收很复杂,不是基础理论中的一笔带过,所以阁下的“全民先分红。然后再谈税收”是行不通的。
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2025-7-5 20:01:38
曹国奇 发表于 2025-7-5 15:16
实际中的税收很复杂,不是基础理论中的一笔带过,所以阁下的“全民先分红。然后再谈税收”是行不 ...
这有何难。分利给民,除了派钱,就是源头做起。
例如油和电降价,提高免税额,西方国家现成例子多的是。
经营超市有两种主要经营模式。超市不需赚钱,而是套现去投机和投资去赚钱。
第二是靠庞大流量,薄利多销去赚钱,但这模式根本很难给出高工资和养活大批员工。
而且营业杠杆很高,一旦流量不足,立即亏算。
所以胖东来是怎样赚钱成疑。
胖东来很可能是传销宣传。就像天下第一村一样。
胖东来先铺垫,背后为供销社铺路。
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2025-7-6 12:18:08
盼铁成钢 发表于 2025-6-23 14:54
想知道“胖东来”为什么会一直“官司”缠身吗?
“胖东来”能“火”,源于其与一般“资本”本不同的生产 ...
    “胖东来”最为“离经叛道”之举,在于“劳资两利”——在于其将原本“天经地义”地由“资本”独占的收益的绝大部分(95%)“还利于劳”
==============================
       如果不能逐步将原本“天经地义”由“资本”独占的收益逐步“还利于劳”——不能从初次分配做起逐步降削减“资本”所得,逐步减轻直至最终消灭剥削就永远是个传说。
       要让“胖东来”多些、再多些,不能仅凭“胖东来”式的自发行为,必须变革旧的收益分配“游戏规则”,创立新的收益分配制度。
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2025-7-6 12:18:31
uandi 发表于 2025-7-5 20:01
这有何难。分利给民,除了派钱,就是源头做起。
例如油和电降价,提高免税额,西方国家现成例子多的是。 ...
实际经济行为该怎么样,不是这个论坛的专长。只能说你能理论联系实际,很优秀……
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2025-7-6 12:39:42
uandi 发表于 2025-7-5 20:01
这有何难。分利给民,除了派钱,就是源头做起。
例如油和电降价,提高免税额,西方国家现成例子多的是。 ...
作为基础理论,我认为抓住三率即可:工资增加率、税率、利润率。
个人知道的经典理论都忽视了工资改变率。其实这个指标最重要,因为我们生产的目的是为了我们自己的终端消费。凯恩斯理论也忽视这个指标。

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2025-7-13 12:07:35
盼铁成钢 发表于 2024-12-25 20:25
“共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制”。“共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权 ...

“共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制”。“共产主义并不剥夺任何人占有社会产品的权力,它只剥夺利用这种占有去奴役他人劳动的权力。”——《共产党宣言》.
          利用对资本的占有去奴役他人劳动从而攫取剩余价值,是私有制的一种权力——“资本”剥削”劳动“的权力即剥削的权力。由此可见,共产党人讲的消灭私有制,并不等同于要剥夺任何人占有社会产品的权力,更不意味着要让任何人都成为一无所有的“穷光蛋”,而在于(逐步)剥夺任何人利用对资本的占有去奴役让人劳动(以攫取剩余价值)的权力——彻底消灭剥削。

“收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。 “逐步而稳妥地提高劳动报酬是正确的,必要的”。“一般的原则是:必须随着生产的增长、劳动效率的发挥和群众的觉悟,逐步而稳妥地提高劳动报酬的比例”。“提高劳动报酬,逐渐减低以至最后完全取消对生产资料的报酬”,“要取决于整个社会生产技术条件的改善和生产的增长水平”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示”和1953.12.16中央关于发展农业生产合作社的《决议》.
         劳资两利 ,一利不行。……这就是百分之二十五的红利。——摘选自毛泽东《在中央政治局扩大会议上的讲话》见《毛泽东文集》 第 六 卷 P286页.

劳动要素参与收益分配

  ——适应社会主义初级阶段、社会主义市场经济历史阶段初次分配的收益分配方式.

https://bbs.pinggu.org/thread-11131513-1-1.html

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2025-8-1 16:36:36
盼铁成钢 发表于 2025-5-7 17:05
流行的“生产要素按贡献分配”论原本就是非常滑稽的论调。       生产要素按照贡献大小参与收入分 ...
     收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指示”.  
  “深化收入分配制度改革。完善劳动、资本、技术、管理等生产要素按贡献参与分配的初次分配机制,使各种生产要素公平竞争、公平参与收益分配——2013-06-17 人民网-人民日报
   
    “加快健全各类要素参与收益分配机制,以要素对价值创造所作出的贡献为基本依据进行收益分配……”——见2025年03月20日08:34 中国共产党新闻网 理论文章:形成同新质生产力更相适应的生产关系》.


       流行的“要素分配论”是非常滑稽的论调。 滑稽还滑稽在它居然能将前述中的收益吞食掉,滑稽在它丝毫不觉得自己这“吃相”太难看。
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2025-8-4 11:54:35
盼铁成钢 发表于 2025-8-1 16:36
“收益分配问题乃是一项极其重要的政策”。——摘自1953.10.4.中央关于农村合作社收益分配问题的“指 ...
         流行的“要素分配论”是非常滑稽的论调。 说它滑稽,就滑稽在它有论及收益分配的吗?有认为初次分配中“资本”(要素)独占收益是对劳动”(要素)的不公的吗?有谈论“劳动”(要素)该不该、怎样参与收益分配的吗?
      让人不明白的还有:“要素分配论”它为何会避开收益二字去谈分配?又为何要避开劳动(要素)谈“要素分配”?它到底是不是马克思所批判的那个庸俗经济学的所谓“三位一体”的翻版?
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