[转贴]韩寒为何不敢与方舟子展开现场电视辩论？

2012-2-5 21:51:18

于光远于 2012-2-2 5:10:52 发布在凯迪社区 > 猫眼看人
作者：
北京方雨的BLOG

今晚，央视电影台播出了德国电影《爱情谎言》（原名《Lila Lila》），说的是咖啡店打工的青年大卫·劳恩，暗恋上常来店里光顾的女大学生，但学习文学的女大学生对他却没兴趣。有一天大卫·劳恩从跳蚤市场买回一个二手床头柜，在抽屉里偶然发现一部小说的手稿，便突发奇想冒充小说的作者并拿给女大学生看，果然受到女孩的青睐。女孩自作主张将这部小说拿去发表，使大卫·劳恩一夜成名。但是在公开阅读小说的活动中，大卫·劳恩却结结巴巴，暴露出读写能力的低下。也有人质疑，这样一个20多岁的年轻人，为什么却写出1950年代的故事。当然，在人们的崇拜狂潮中，这些都没有引起人们的怀疑。后来一个读过已故作者手稿的酒鬼，以真实作者的身份要挟大卫·劳恩，以获得好处，但不幸的是，不久他也意外坠楼丧命。电影的最后，大卫·劳恩在自己的新书中虚实结合地坦白了自己的欺骗行为，并重新获得女友的爱情。
这部电影在韩寒方舟子之争的重要关头播出，差点让我产生“央视莫非是在挺方”的想法。特别是电影里自称真正作者的酒鬼说出一句话，很像方舟子说韩寒：“这样一本书，如果署名是我这个老头子，没人会买，人们要的是年轻人。”

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chyshl

2012-2-5 21:52:06

干嘛要和疯狗辩论？疯狗不就要的这个吗？给了它就上当了！就是要让它狗咬尿泡空欢喜。

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sbafdbenjamin

2012-2-5 21:54:41

坐等法院判决……

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2012-2-5 21:56:12

哈哈贴出韩寒真正的文字，欢迎韩粉来喷

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2012-2-5 21:57:00

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2012-2-5 22:05:15

chyshl 发表于 2012-2-5 21:52
干嘛要和疯狗辩论？疯狗不就要的这个吗？给了它就上当了！就是要让它狗咬尿泡空欢喜。

老兄是说方舟子是疯狗吗？你为什么说他是疯狗呢？你挺韩寒？你确定他的三重门不是以自己的名义发表别人的作品？你确定他所有的文章都是自己写的？要不你看看韩寒和王朔对话的那段视频后，再看看你对韩寒的水平有没有新的看法？

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2012-2-5 22:06:58

sbafdbenjamin 发表于 2012-2-5 21:54
坐等法院判决……

作为逛人大经济论坛的人，我认为在法院出结果前，或者不管法院出不出结果，都应该有自己的判断和看法。

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2012-2-5 22:09:29

sbafdbenjamin 发表于 2012-2-5 21:54
坐等法院判决……

请看我九楼贴出的文章

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wangyongan

2012-2-5 22:13:06

还是期待公开的辩论

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2012-2-5 22:16:16

renda-ellipsis 发表于 2012-2-5 22:06
作为逛人大经济论坛的人，我认为在法院出结果前，或者不管法院出不出结果，都应该有自己的判断和看法。

说的对！前著名足球金哨陆俊现在因假球案东窗事发蹲在大牢里，不过他手上还拿着1998年起诉《羊城晚报》名誉侵权胜诉的判决书。http://www.ycwb.com/ePaper/ycwb/ ... /content_760394.htm

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sbafdbenjamin

2012-2-5 22:18:13

renda-ellipsis 发表于 2012-2-5 22:06
作为逛人大经济论坛的人，我认为在法院出结果前，或者不管法院出不出结果，都应该有自己的判断和看法。

既然这样，那我反省一下并且具体表态一下吧，我只能中立，鉴于我缺乏对鉴证相关的科学知识和实际情况了解，仅凭照片或者粉丝的谩骂，我真的无法判断。照片可以伪造，稿件也可以伪造，粉丝中也不乏信口开河推波助澜的人，所以还是希望法院能以科学的鉴定手法以及符合情理的推断来审理此案。我想知道的不只是判案结果，我感兴趣的是对各个所谓证据的鉴定。

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chyshl

2012-2-5 22:19:38

renda-ellipsis 发表于 2012-2-5 22:05
老兄是说方舟子是疯狗吗？你为什么说他是疯狗呢？你挺韩寒？你确定他的三重门不是以自己的名义发表别人 ...

老兄错了，在下不挺任何人。过去是、现在是、将来也是。偶说的是任何人！不管他多大名头多大权力！吼吼。至于韩寒，要不是炒的火热，还真不知是个作家，而且相当年轻。说实在的，在下怀疑这么年轻的人能写出多么深刻的东西，没有阅历吗。
至于方，早就知道，据说是个学生物的“美国人”。注意，人家可是“美国人”哟。
这里不是说人怎样，是说质疑这事儿。质疑当然是正常的，但要有理有据，哪怕是些许证据，张口乱喷，能叫质疑？再说“疑”吗，就是“我不太相信或者不信”，可不是“你就是如何如何”！如果随便就能“质疑”，那偶质疑方舟子是狗和他妈的杂交品种，这正常吗？

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2012-2-5 22:31:36

chyshl 发表于 2012-2-5 22:19
老兄错了，在下不挺任何人。过去是、现在是、将来也是。偶说的是任何人！不管他多大名头多大权力！吼吼。 ...

1.  我不知道方是不是美国人，但是这和这个事根本没关系，我实在不知道他是美国国籍又怎么样？加入美国国籍在中国生活，然后以打假为兴趣甚至是职业，都是可以接受的。
2.  任何人完全可以质疑任何事情，这是基本权利，只是在我们国家，部分民众没这个意识。所以你质疑方是他妈和狗杂交的，也是可以的。但是稍有常识的人会觉得你的质疑没意思，不值得关注，因为狗和人是不能繁育的。
3.  再多问一下，刚刚你提到的疯狗是方还是寒？抑或是记者还是其它写文章挺方或寒的人？

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chyshl

2012-2-5 22:51:54

renda-ellipsis 发表于 2012-2-5 22:31
1. 我不知道方是不是美国人，但是这和这个事根本没关系，我实在不知道他是美国国籍又怎么样？加入美国国 ...

说说最后的问题：任何毫无根据的攻击别人的东西，都可称之为疯狗，因为这是疯狗的根本特征。
至于方，说真的还真的看不上眼。此人据说是“打假斗士”，其实也就拿些无权无势稍有名气的平头百姓开涮，如今贪官遍地黑社会横行，也没见此人去“打”谁，去“质疑”谁，足见其小人嘴脸。再说，一个学生物的，对其它领域的东西你懂吗？“隔行如隔山”这老话是白说的？你有什么资本插足其它领域呢？
还有更深一层的东西干脆一块说了。阁下不觉得那韩寒被“质疑”的时间很“微妙”吗？据说韩寒写过不少东西，可为什么这么久没人“质疑”，单等他写了最近那三篇东西才突然冒出来好几个“质疑者”？指东打西，指桑骂槐可是“咱们这儿”的长项。当然，“质疑”成了，皆大欢喜，“质疑”不成，那只是质疑者的责任，和其它“任何人无关”，这是老套路了。
本来偶是不相信有什么五毛党的，可有人把证据公布在了网上，让人不得不信啊。

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2012-2-5 23:17:20

chyshl 发表于 2012-2-5 22:51
说说最后的问题：任何毫无根据的攻击别人的东西，都可称之为疯狗，因为这是疯狗的根本特征。
至于方，说 ...

兄台啊！
1. 根据你说的，毫无根据的攻击别人才是疯狗，但是方对寒的质疑完全是有合理的分析的。所以方绝对不是疯狗。
2. 你为什么说方碰的都是无权无势的平头百姓？你这样说有根据吗？你Google一下方成功碰过的人，汉芯造假事件中的上海交通大学微电子学院院长，以及上海教委、科委、甚至教育部的人，这些不算无权无势吧？西安翻译学院的老丁，不是软骨头，请人袭击方舟子的肖传国貌似也是个院长。方的勇气，我不敢说多大，但是绝对是超过中国学术人的平均值的，这样算不算够？论坛里有几个人敢？从方的打假各个事件来说，他在所涉及的领域，也绝对不是外行。而且方做的一切，对社会的进步是有积极贡献。
3 至于质疑寒是因为言论遭到报复，这是有可能的。对此的分析牵涉很多，观点也更深刻和复杂，暂不讨论。

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gswang158

2012-2-5 23:59:49

文笔好不一定口才好，两者之间并不存在所谓的等号；会狡辩的不一定就是正确的，口拙的不一定就是错误的；将诽谤别人交给双方自由辩论而不由法律来决定，在一定程度上说明倡导者没有法律意识或者对法律持有怀疑与否定态度。如果对法律持有怀疑或否定态度，那么打假则会成为什么结局？此外，方的作假网上很多暴露，对于持有双重标准的人本身道德就有问题。可能与美国的教育有关，美国对内对外就是最典型的双重标准。

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虎头

2012-2-6 00:45:05

不正即歪发表于 2012-2-5 22:23
方舟子说，自己公开指责韩寒的作品是代笔，这属于文学批评、学术批评范畴，不属于法律问题（http://v.ent.1 ...

"因为，方舟子说韩寒作品是代笔的，这等于说韩寒在欺骗读者，是骗子作家（作者）。如果方拿不出确切的证据，那就是诽谤，就是名誉侵权。是否代笔，应该可以进行司法鉴定，至少可以尝试一下。所以，韩寒诉诸法律，是对的，比相互谩骂强多了。"

同意。谩骂解决不了问题。方舟子目前的证据都是弱证据，甚至一些质疑也是伪命题。无法证明韩寒的作品有人代笔。缺乏严谨。

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2012-2-6 00:47:04

gswang158 发表于 2012-2-5 23:59
文笔好不一定口才好，两者之间并不存在所谓的等号；会狡辩的不一定就是正确的，口拙的不一定就是错误的；将 ...

韩寒口才不好吗？你没看他在视频采访中一提到赛车和泡妞总能侃侃而谈，但一说到文学特别是“自己”的作品，就会立马装酷，富有攻击性。我不清楚一个作家为什么总是在逃避？他真的是不愿意说还是根本就是无话可说？

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虎头

2012-2-6 00:51:51

fcgtz 发表于 2012-2-6 00:47
韩寒口才不好吗？你没看他在视频采访中一提到赛车和泡妞总能侃侃而谈，但一说到文学特别是“自己”的作品 ...

韩寒的口才好不好，与他的文笔好不好，有什么必然关系吗？

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2012-2-6 00:52:01

只要韩寒一张口，就可以知道他到底是天才还是草包，是骡子是马拉出来溜溜

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2012-2-6 00:54:42

我对韩粉的神级逻辑是敬畏的，惭愧

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