全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-3-16 12:48:55
哲思 发表于 2012-3-16 12:22
你说的“德国科学家曾经对辩证法有过一次清算运动”是指什么?说来听听!你说“恩格斯的自然辩证法甚至连 ...
清算不知道有没有发生,至少部分自然科学家对黑格尔主义持批评态度。例如波尔兹曼就批评过黑格尔著作的复杂性,认为其作品是“含混且未经思考的词语流(unclear thoughtless flow of words)“。至少读一下他的《自然哲学》会给人这样的感觉,把一些自然现象解释得无比复杂。粗俗地说,就是黑格尔喜欢装13。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 13:06:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 14:55:47
马甲1号 发表于 2012-3-16 12:48
清算不知道有没有发生,至少部分自然科学家对黑格尔主义持批评态度。例如波尔兹曼就批评过黑格尔著作的复 ...
黑格尔的自然哲学的确有很多问题,但是,令人惊叹的地方也不少。你可以看看这些论述:
惊人的猜测之二是对爱因斯坦的时空观。
黑格尔明确阐述了时空与物质的不可分离。在黑格尔的著作《自然哲学》中专有一章论述空间和时间,可见他对空间和时间有着深入的研究和思考。其中的论述精彩纷呈,可谓超前论述了爱因斯坦的时空观。黑格尔说:“人们绝不能指出任何空间是独立不依地存在的空间,相反地,空间总是充实的空间,绝不能和充实于其中的物质分离开。”(8)P42 “事物本身就是时间性的东西,这样的存在就是它们的客观规定性。所以,正是现实事物本身的历程构成时间”。(8)P49是啊,你想一想,如果离开太阳、月亮,我们几乎不能有时间的概念,如阳历、阴历。实际上,这个问题和上述有与无的讨论是一脉相承的,有与无变易的开端,也就是时空的开端。没有规定性、没有物质时,时空也就失去了意义,也就没有了时空。今天,我们通过了解爱因斯坦的相对论,就会发现黑格尔的时空观与其的惊人一致性。而黑格尔的理论与其相距约百年时间。关于黑格尔的时空观与爱因斯坦的时空观的契合,何新在其《思考:我的哲学和宗教观》中有比较充分的论述。

惊人的猜测之三是基因理论。
在黑格尔的《小逻辑》中,有这样一段话,最明显不过地揭示了他对现代基因理论的天才猜测。“种子已包含整个植物在内,不过只是在理想的潜在的方式下。但我们却不可因此便把植物的发展理解为,似乎植物不同的部分,如根干枝叶等好像业已具体而微地、真实地存在于种子中了。这就是所谓“原形先蕴”的假设,其错误在于将最初只是在理想方式内的东西认作业已真实存在。”(4)P329注意黑格尔这里所提到的“理想的潜在方式”、“理想方式内的东西”。列宁也特别摘录和评论道:“自在=潜在,尚未发展,尚未展开”。(9)p244 现代基因理论已证明黑格尔早已正确指出的原形先蕴理论的错误。现代基因理论表明,基因是一种复杂的大分子,它们由含磷酸与糖的核酸链状分子构成,问题的要害和关键并不在于其组成部分的碱基物质本身,通过X射线晶体衍射我们已可以观察到DNA晶体结构的图象。问题的关键在于其结构的方式,即排列组合的方式,这种排列组合方式具有着亿万种可能。在任何一个物种,这些碱基的组成是恒定的,但在物种与物种之间,组成的差别很大。DNA的主要功能除了自我复制之外,就在于构成蛋白质。指导所有生命组织中的蛋白质如何组成机体所有不同的组织。一种生物的基因,实际就是埋藏在DNA中的化学密码的总和。这是生物的遗传密码,是信息。它由潜在到展开,作为一张总的设计蓝图,指导生成这一物,而不是另一物,指导生成这一物的各个不同的组织、器官。这似乎正可理解为黑格尔所说的那种“理想方式”,那种“潜在”,那种自在自为的发展的概念。也就是黑格尔所论述的那种生命的内在目的性。“它在终点里和它在起点或原始性里是一样的。由于目的有了这种自我保持性,所以它才是真正的原始的东西。”(4)P388例如:婴儿——成人——婴儿,种子——植物——种子。黑格尔这里所谈到的生命的内在目的性,实际上正可理解为他对生命中基因的猜测。他还谈到康德、亚理士多德都提到过生命的内在目的性。(4)P388-389在历史上,也有一些哲学家,如柏拉图,对理念的重视甚于实体。黑格尔在这一点上是继承了柏拉图的。而现在,由于DNA处于这样的核心地位,,以致一些遗传学家认为DNA就是生命本身,它利用生物体仅仅作为保持其自身永久存在的宿主。这种观点认为进化史中存在着一种以这些化学密码表达的神秘驱动力。那些具体的表达形式几乎没有什么意义,因为控制着生命的只有密码。在现实中实际上也正是这样,每一个具体的鲜活的生命都是易逝的,都是一个有限的存在,但其生命的密码则一代一代遗传了下来。这种复制—突变—复制的化学循环或许比进化本身更为神秘。例如,密码是从哪里来的,为什么这样变化?“它必定是在自身中展开其自身,而且必定是联系在一起和保持在一起的统一体。”黑格尔的这些论述,似乎都可以视为以哲学化的语言表达的基因概念。现代科技所揭示的基因图谱,难道不正是这样吗?!

惊人的猜测之四是全息理论。
“哲学的每一部分都是一个哲学全体,一个自身完整的圆圈。”(10)p15 “每一环节皆表明自身为各环节的全体,因而为整个的推论。”(4)p192 “每一部分不仅是一个孤立的环节,而且必须是一个有机的全体,不然,就不成为一真实的部分。”(4)P57 部分包含全体,这实际上就是全息论的最基本思想。激光全息照片,整体看是一幅图画,若把照片分成无数碎片,每块碎片看到的仍然是同样的一幅完整图画。如果一朵玫瑰的全像相片被割成两半,会发现每一半都有整个玫瑰的影像。事实上,即使把这一半再分为两半,然后再分下去,每一小块底片中都会包含着一个较小的,但是完整的原来影像。不像平常的相片,全息相片的每一小部份都包含著整体的资料。全息相片的这种「整体包含于部份中」的性质给予我们一个全新的方式来了解组织与秩序。如果我们试著把某种全息摄影式结构组成的事物分解开来,我们不会得到部份,而会得到较小的整体。这种全息现象在生物中普遍存在。一种生物的所有单个细胞,都含有这种生物的全部DNA。一个皮肤细胞含有构成大脑所必需的全部DNA,而一个血细胞携带着骨骼所必需的DNA,如此等等(10)P649—650,全息理论无疑也是我们在生物学中进行组织培养技术的理论基础。是现代克隆技术的理论基础。而在黑格尔的哲学思想中,我们可以发现,处处充满了这种全息思想的洞见。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 15:01:36
爱心善事 发表于 2012-3-16 12:47
如果有这本书内容也被魏金篡改,黑格尔是唯心主义用不着“辩证(变政反读政变)”,而且马哲之所以能让黑 ...
你说的这段话跟你上次问的问题和我答复的内容有什么必然关系?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 15:05:55
指的是一般和特殊吧,一般选在于特殊之中。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 15:13:18
道简法严 发表于 2012-3-16 15:05
指的是一般和特殊吧,一般选在于特殊之中。
是的,现实中的事物都一般和个别的统一,都是特殊。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 15:31:28
看到有人拿自然辩证法说事,哈哈,其实黑格尔以及马克思辩证法,只是一种思维方式,而限于时代所限,所举的例子难免有谬误之处,尤其是恩格斯自然辩证法。但是这无损于这一思维方法正确性和伟大。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 17:13:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 17:41:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 21:44:09
贝克汉姆0 发表于 2012-3-16 17:41
又:
易经学者认为,二进位制应该是以周易的阴阳八卦为首创;
……所以按照你现在的论证方式,是不是 ...
呵呵呵,真是搞笑!思维真实太缺乏思想性了。我们说的只是说在思想方法的性质上是共同的,而不是指具体具体结果。。。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-16 23:43:34
哲思 发表于 2012-3-16 14:55
黑格尔的自然哲学的确有很多问题,但是,令人惊叹的地方也不少。你可以看看这些论述:
惊人的猜测之二是 ...
关于时空观的认识,如果你看过了解点马赫的时空观,甚至康德的时空观,你不会持有那样的观点。即使黑格尔窥见了牛顿时空观的漏洞,他的理解比起马赫不知差了多少层次。所以根本看不出他的任何超越之处。

马赫在反对牛顿时空观时,明确提示:不存在与运动无关的时空(牛顿式时空)。这个意思是:时空不是独立于(物质)运动的。我们计量时间是靠物质运动来实现的。就是说,我们永远无法知道我们计量的1小时是否是在任何场景下通用的。这已经具备了相对论的时空观。

而辩证法继承者的恩格斯是怎么探讨时间的呢?他说时空物质存在的形式,这显然是沿用牛顿的错误观念。按现代的时空观,时空并非物质存在的形式,反而物质是时空存在的形式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-17 09:57:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-17 10:07:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-17 11:00:50
周百五 发表于 2012-3-16 23:43
关于时空观的认识,如果你看过了解点马赫的时空观,甚至康德的时空观,你不会持有那样的观点。即使黑格 ...
呵呵呵,马赫与黑格尔不是同一时代的人,如果从他们各自观点成型开始算,差不多差了一百多年。你怎么会这样比较?你说恩格斯的时空观是沿用牛顿的时空观的根据在哪里?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-17 11:07:36
哲思 发表于 2012-3-17 11:00
呵呵呵,马赫与黑格尔不是同一时代的人,如果从他们各自观点成型开始算,差不多差了一百多年。你怎么会这 ...
但是马赫时代的物理学仍然是牛顿力学。当然,也许把不同时代的人放一起比较不大合适。

那么让我们看看2000年前的大乘佛教,你去查查大乘空观的理论,比黑格尔更接近现代物理。
有一本《物理学之道》,讲述现代物理与古代东方神秘主义(道家佛教等)关系的。是一个物理学家写的,讲的蛮有道理,被霍金称为胡说八道。

古代哲学和玄学思想在自然论述方面都有些智慧,辩证法也具有这种智慧。但不能根据这些来断定这不是玄学。
所以,黑格尔在自然哲学上见解,即使偶有洞见,比起他犯的错误都是微不足道的。

我在此反对辩证法时,希望你不要以为我把辩证法看得一无是处。我只针对自然哲学领域。在人文历史和唯心主义范畴内(涉及人的精神的),黑格尔非常了不起。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-18 15:05:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-31 09:10:57
贝克汉姆0 发表于 2012-3-13 10:27
按照你所说的黑格尔的逻辑:
我们不可以吃“水果”,但可以吃——苹果 ...
怎么说和怎么吃是两回事,同样,说什么和吃什么也是两回事。

就象树影子和树是两回事一样,就想镜子中的映像和镜子外的事物是两回事一样。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-31 09:15:13
realzebra110 发表于 2012-3-14 21:41
不知道哲思在读过黑格尔之后有没有回过头来对马克思的《1844年经济学哲学手稿》中对黑格尔哲学的批判并结合 ...
你知道马克思所说的“自在自然”与“人化自然”的区别与联系吗??不知道可以上网查一下!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-31 09:28:15
周百五 发表于 2012-3-16 07:36
我10几年前看列宁的《经验主义批评》,哇,列宁好厉害,无可辩驳的终极真理口气,充满我看不懂的语言。 ...
1、马克思没有给出物质定义一点也不奇怪,恩格斯实际上也没给出。在马克思主义学说史上第一个给出物质定义的是列宁。

2、马克思是唯物主义者,这不仅仅在他和恩格斯的共同著作中有充分体现,在对恩格斯著作的的全力支持和认可中有充分体现,而且你一定要记得住马克思对“费尔巴哈”的唯物主义的充分肯定【马克思曾经骄傲的宣称自己曾经“立即成为了费尔巴哈主义者”!】,对黑格尔的唯心主义辩证法所进行的“颠倒过来”的努力之中!

3、要理解马克思一定要从马克思的著作里来理解马克思,那才是原汁原味的第一手(?)资料!从别人那里来理解,实际上就是:把别人多次咀嚼后吐出的东西,当做仍保留着本来面目的东西!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-3-31 21:28:34
laoxian2011 发表于 2012-3-31 09:15
你知道马克思所说的“自在自然”与“人化自然”的区别与联系吗??不知道可以上网查一下!
      我觉得吧,还是沉下心来,好好琢磨琢磨马克思的著作为好,至于凡事就上网查一下,那么你到这个网站来,就知道网上对马克思的理解是怎么回事了。
      关于马克思,我不想在这里多谈什么,因为鲜有理解者,却多有不屑理解者。
      至于我,已经从迷雾中走出来了,所以你们的争吵与否,与我再无关系,我之所以回复哲思,只是因为他是一个走在理解马克思的道路上的人,是一个苦苦求索的人,而不是一个门外汉只是站在门外指手画脚,甚至破口大骂。
      见惯了无聊者,所以鲜来回复了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群