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2012-3-27 08:28:51
哪个省不是这样,GDP不改变政绩评价方式,这种情况会越来越多
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2012-3-27 08:34:07
这个问题确实是让人郁闷。。。。。。
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2012-3-27 08:43:32
everwsj 发表于 2012-3-26 13:08
首先,山东省的GDP数字的确有虚高的地方,而广东则有故意瞒报的地方,所以上次GDP调整,广东大幅度调高,山 ...
楼主貌似并没有过分强调主观的感受。楼主还是拿出了很多具体的经济物流指标来说明问题的(虽然数据有点老)。  其实这也是我多年的疑问,诚然,经济发展不一定要体现在面子上,城建上,但是无论如何必须得体现出来啊,居民存款余额的差距怎么解释,税收总额怎么解释呢? ——好吧,看了网友的留言评论,我已经部分找到答案了
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2012-3-27 08:46:59
有意思.
不过GDP并不能比较全面的反映经济的增长
况且咱们的统计局那么有“水”平
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2012-3-27 08:47:35
一个地方的发展是否健康、是否有持续性,看它的发展模式,看富裕的是哪一类群体。
    山东各地富裕的大都是领导、当官的。在传统儒家文化的统治下,山东的资源基本上都掌握在ZF、领导手里。山东人大都老实、听话,被领导压迫了大都不敢反抗。所以山东富的都是ZF官员、各单位领导、还有有背景的经商人。山东居民的工资太低了。
    还有一个重要的原因,各地ZF官员为了自己的前途,虚报成绩,压榨百姓,相当普遍。
    可以说,在很大程度上,山东就是中国的缩影,山东和南方比就好比中国和西方发达国家比。
山东的发展有一定的畸形,
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2012-3-27 08:48:04
看了这个帖子,很受启发。
1、宏观指标(诸如GDP等)是经过调整后,或加或减,或多或少,可能不能真实、准确反映一个地区的经济发展程度。
2、各地区经济发展的拉动力不同,有的靠建公路、高铁、大楼;有的靠服务,靠贸易,靠第三产业。出来的视觉效果是不同的。
3、经济的发展是靠投资,还是靠消费,根本的问题是藏富于民,还是藏富于国。靠投资只能说是“经济增长”,靠消费拉动应该才是“经济繁荣”。
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2012-3-27 08:53:11
顶顶顶顶顶顶顶
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2012-3-27 08:58:11
历览历史,未见以有民穷国富而持久者,山东、重庆模式、甚至部分江苏的地方。你去广东、浙江看的是真的富,就像外国的国庆一样,开放、创新、民间活跃是真的财富创造的体现
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2012-3-27 08:59:37
就是嘛,问题就是水分怎么出来的,经济水平越来越高,人民生活也越来越好,只是好的速度远没有数据增长的速度快
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2012-3-27 09:02:54
到山东逛了几天就生出这么多感慨?! 赫赫。。。  你看不到的太多了,济南西面的一个山东县城有全国乃至亚洲最大的民营电解铝企业!这个你知道吗。

统计数字,任何地方都有水分,山东的水分不会比别的省份更高。
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2012-3-27 09:03:21
统计数据反映趋势  核算的东西谁也搞不清楚
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2012-3-27 09:05:18
不过从去年国家统计三上企业检查来看  某些地方做法确实值得思考  最可行的办法是取消省级以下的GDP考核
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2012-3-27 09:05:44
楼主困惑没错,水分相信各省都会有,不过这里捎带着给出一个原因,那就是山东的国企数量和规模要高于广东、江苏等南方发达省份(这些省份是以发达的民企立省的),大量的GDP都是这些大型国企创造的,而这些GDP都变成了利润上缴了国库,并没有造富于民,这也就是其GDP数字很高而居民并不富裕的一个重要原因。很多人包括山东人自己都说山东的GDP是吹出来的,我相信,有这个因素,但我认为更大的因素在于GDP并不是富裕的代名词,两者无法划等号。
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2012-3-27 09:06:07
02年的数据作为12年现状分析的依据,结论值得怀疑。
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2012-3-27 09:06:17
xtdxnlm 发表于 2012-3-26 14:20
都说山东人实在,我几年上大学,来自山东的同学没有遇到一个实在的山东人,可见一斑。不是外面所称的,什么 ...
呵呵。差劲的山东人怎么全让你碰到了。实际上,还是有大部分山东人很够哥们的。酒量也真不是盖的。当然人渣哪里没有。你说是吧。咱别以偏概全哈。
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2012-3-27 09:06:20
85252714 发表于 2012-3-27 09:05
不过从去年国家统计三上企业检查来看  某些地方做法确实值得思考  最可行的办法是取消省级以下的GDP考核
呵呵,取消考核也解决不了民不富裕的问题
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2012-3-27 09:09:16
xiaotian87508 发表于 2012-3-27 09:06
呵呵。差劲的山东人怎么全让你碰到了。实际上,还是有大部分山东人很够哥们的。酒量也真不是盖的。当然人 ...
我对你的遭遇深表同情,可见你的运气是多么的背啊
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2012-3-27 09:16:24
看看哦!
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2012-3-27 09:17:46
如果楼主继续用较新数据开贴分析对比其他省区的GDP问题,相信更抛砖引玉。
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2012-3-27 09:20:17
山东的GDP应该是存在水分的,人均GDP这个指标是有问题的,广东的流入人口多,每个当地居民和外地打工居民创造的GDP都应该算作广东的,而且广东那边工资高,山东工资低,钱要不用于积累,要不用于单位吃饭、旅游了
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2012-3-27 09:24:29
俺是山东人,替sdZF感到脸红。
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2012-3-27 09:25:00
02年的数据  太早了吧
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2012-3-27 09:27:43
数据太老 不知楼主是不是想博取关注的
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偶是山东人,我来证明一下几点:
1、山东老百姓特别勤劳,我老家亲戚很多为了挣钱每天都在勤劳劳动(几乎不休息),但出去打工的比例没有其他省份高,至少没见到只剩老人和小孩的情况,大部分是在家里下大力
2、山东人特别节约(大部分),周围很多人省吃俭用,连买肉都要掂量掂量,老家事业单位朋友家庭月收入3000元,能养活4口人还有很大结余
3、因为挣钱不容易导致对老人赡养不好,至少在农村很普遍,真的
4、现在我在济南市生活,事业单位月工资工作10年的基本都在3000元左右浮动,真的很穷!!!
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2012-3-27 09:28:13
xiaomo23 发表于 2012-3-26 17:36
楼主可曾想过,两个地区的体制性差异,山东境内基本的经济版图可分为3部分:1、以青岛为中心的胶东发达区, ...
鲁中属于第二梯队,鲁西属于第三梯队这样划分比较合理,相当于一个纺锤形结构。另外,把临沂划作外围城市是个大笑话,不信你再调查一下。还有,王岐山从山东发家的?
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2012-3-27 09:29:05
15楼说的有一定道理,顶一下!
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2012-3-27 09:33:07
其实楼主想阐述的现象和问题绝对值得深入讨论~
当如果单纯只是统计数据的水分原因那就不多说了~
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好多山东人啊,山东人学习好,博士硕士遍布全国,很多要害部门都是山东人。我想说的是GDP很多都贡献给京师了,作为大官们升迁的资本。
山东工资太低了!!!我深有感触,生活都太简朴了。
喝酒风很盛,凡事都找关系,全部都要送钱送卡,送东西都太少了!!我等小屁民活得艰难啊
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2012-3-27 09:36:29
GDP肯定是有水分的,这个还用说吗,大惊小怪。
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2012-3-27 09:39:38
山东的学子还在饱受着高考分数高的吓人的尴尬境地,在教育方面的ZF投资显然不足,不然这样的局面不会到现在还这样严重。这也使得很多能够考到北京的山东学生有多么的不容易,很多家教的中介机构招收家教的时候,点名道姓的都会要山东的生源。
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