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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2012-04-01
如题 ,人活着是为了什么?
      为了什么高效率么?
      或者说回来,弄那么高的劳动效率是为什么?

马氏理论的重要问题之一就是无视人性,片面讨论某个问题,比如效率,又比如公有制。
       确实,姑且不考虑公有制的可行性的情况下,理想状态下的公有制公有制确实可以提高资源利用率,也可以达到高效率,但是,人的生产目的在于生存和享受,如果为了效率而把这个目标放弃了,要效率何用?
       一样东西,你是喜欢自己独享还是大家一起?比如一本书,你是喜欢一个人看一本新书,还是大家轮流看一本书?

       这里其实没有标准答案,有的人喜欢独享,有人喜欢共享,如果是私有制的话,那么还是独享的人独享,喜欢共享的人共享;但是如果是公有制的话,喜欢共享的人开心了,那么喜欢独享的人怎么办?
       是选择公有制,压制喜欢独享的人呢,还是选择私有制,各取所好呢?
       (如果只是为了公有制下那种可以控制他人自由和生活的权力的话,似乎不用讨论了,不是么?)

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2012-4-1 17:55:50
to楼主:

愚人的朋友会告诉你:无产阶级是无私的,万事不会独享。想独享的人,让愚人一并收了去,剩下的人,就可以过彻底的公有生活鸟!

公有制要想合理地解释下去,必须天天过愚人节!
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2012-4-1 18:19:03
bangfu999 发表于 2012-4-1 17:55
to楼主:

愚人的朋友会告诉你:无产阶级是无私的,万事不会独享。想独享的人,让愚人一并收了去,剩下的 ...
说无产阶级是无私的,那么就等于说无产阶级已经被消灭了,因为那些非生物的东西就是无私的.
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2012-4-1 18:24:42
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2012-4-1 18:30:39
劳动的目的就是谋生,老马也说:在社会主义社会劳动是谋生的手段
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2012-4-3 09:53:54
楼上,理论是有前提的,一般的理论所面对的是自由的人身权利而言的,私有制的高效率是在对比私有制度和大锅饭那样的公有制的情况下得出的,也是实际显现出来的结果,但是:
      1、其实大家都明白,事实上马氏所谓的那种理想化的公有制从未出现过,也根本没有可行性,我们所经历过的只是公无制————就像你的话里面的那个词,分配权,这是关键的问题;
      2、在不考虑庞大的信息综合、分析和无比明智的资源调配这两种问题的情况下,马氏那种理想化的公有制是当然可以达到更有效的资源调配,其实换个角度想象,从手工业者到大企业,本就是这样的效率提高过程,马氏的公有制不过是又把社会上那么多个企业变成了一个大企业,理想状态下当然具有更好的效率————不考虑那三千万个亡魂,不考虑饿殍遍野,不考虑那几十年的饥馑,我们完全可以看到两弹一星、看到无数的水库、无数的炼钢厂,这是私有制根本无法企及的奇迹!

至于租金收入是否合理,如果陷在马氏理论那种价值框架里面,似乎凭借物品而不是劳动不应获得收入,但是如果抛弃马氏那种荒谬的价值定义,意识到交换是为了满足需要而非所谓的劳动,那么为满足需要而付出费用则变成理所当然,租金天经地义而已。

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