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国资委如何做到“理直气壮”？
darwon
2012-5-18 12:12:40
根本不可能回答出来！
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fat3
2012-5-18 12:18:33
写的好
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kevinion
2012-5-18 12:24:27
中国特色，不容我们平民质疑的！
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farforth
2012-5-18 12:39:10
昧着良心说瞎话
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zhdefei
2012-5-18 12:46:40
不错有道理
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shamogudu
2012-5-18 13:00:27
这才是关键的问题啊~~看到“理直气壮”的时候，哥很不淡定了~~这都理直气壮了，下次强拆个迁、乱征个地、杀个屁民等，都能理直气壮了~~无语
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柳风寒晖
2012-5-18 13:18:27
问的很好，可惜没人理会啊。。。
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tchfmg2000
2012-5-18 13:22:21
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jojo8
2012-5-18 13:40:19
国企改革势在必行，不可阻挡~
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jojo8
2012-5-18 13:47:11
国企要是倾倒，一定是从内部崩塌的~
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郑照胜
2012-5-18 13:51:37
用人民的名义为利益集团牟利，这就是所谓的国资委！
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lzguo568
2012-5-18 13:55:53
问题深刻，没有答案
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wobang
2012-5-18 13:59:27
我已将此质询在国资委网站留言：http://message.sasac.gov.cn/consult/  敬请围观




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国资委.JPG

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质询国资委

质询国资委

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acckill001
2012-5-18 14:32:31
我来先试着回答你几个问题：
1. 国有资产的形成原因一是行业涉及国家安全、二是自然垄断行业以国有资产的形式经营效率更高。
2. 国有资产的所有人是ZF，ZF必须要对国家安全、重点行业进行控制，而不以个人意志为转移。
3. 国有资产已经是国资，何谈转移到国资？在国有资产变为私有资产的过程中可能会存在不平等、不公平的问题，这也是全世界普遍存在的寻租损失。中国解决不了，世界任何地方也无法解决。
4. 存在，参考股份制公司代理人机制。
5. 不能，国企资产分配情况能体现出国家战略资源的分配调整，关系到国家安全，给你看等于给全世界看，请问你是否可以看到美国相同行业不是国企的公司资产情况？
6. 所有人指定的管理费，所有人已经了解，无需对其所有人公开。
7. 企业管理者负责企业经营，ZF职员负责企业管理，各司其职，行政级别代表人员的权利范围，与微软的员工级别类似。
8. 不需要任何人同意。高盛、摩根斯坦利的员工待遇需要谁同意？再去占领华尔街也不会改变。这是与企业经营者的决定权，与旁人无关。
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wobang
2012-5-18 14:49:23
acckill001 发表于 2012-5-18 14:32
我来先试着回答你几个问题：
1. 国有资产的形成原因一是行业涉及国家安全、二是自然垄断行业以国有资产的形 ...
终于来了一位真正意义的交流，感谢你。

第一条的解释，你很官方。估计《中国革命史》没有念好。建议翻阅《中国革命史》武大版  （1990年第一版）之  工商业调整和三反五反运动，以及对资本主义工商业改造相关章节，看看国资是怎么来的。

第二条，国有资产所有人是ZF，这个说法建议你私下百度一下，不然说出来让人笑话的。
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wobang
2012-5-18 14:54:00
acckill001 发表于 2012-5-18 14:32
我来先试着回答你几个问题：
1. 国有资产的形成原因一是行业涉及国家安全、二是自然垄断行业以国有资产的形 ...
第三点，是由于一、二点你没有弄懂。在第一条的改造中，ZF动用官方意识形态和批斗等政治工具，以恶法的方式剥夺了私人财产。我是站在这点上质问转移的合理性。

第四点：你没有弄懂第二条，全民所有与ZF所有的关系。

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wobang
2012-5-18 14:56:33
acckill001 发表于 2012-5-18 14:32
我来先试着回答你几个问题：
1. 国有资产的形成原因一是行业涉及国家安全、二是自然垄断行业以国有资产的形 ...
什么是战略行业？吃饭算不算？牛奶算不算？电信石油凭什么就是战略行业？划分的标准是什么？  美国金融企业大部分都是民营的，作为美国经济的核心，不是战略行业吗？---------希望你重新思索第五条。
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wobang
2012-5-18 14:59:58
余下几条有兴趣的坛友可与这位朋友交流下
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shmily0802
2012-5-18 15:04:11
看不懂
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buleprint
2012-5-18 15:53:20
问题提的好啊！这些问题估计国资委是回答不了啊！
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qlking
2012-5-18 16:22:09
问的好，支持！
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yeuwtg
2012-5-18 16:33:43
国有资产管理不能按正常思维考虑
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laq0922
2012-5-18 16:45:13
“中”字头是其牛的根本来源
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w_zhexf
2012-5-18 16:51:28
国资都去哪里了
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zhangyu03
2012-5-18 16:53:14
这是强权zf下的必然产物，全民所有即意味着全民名义所有但没有实质性支配和管理权，其权力均为ZF所有。ZF所有的好处：一、方便调控；二、利用政策获取垄断利润容易；三、ZF有钱花。如果都给民企，谁会理ZF啊，民企不听话，不交利润，ZF怎么会原意？
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zhangyu03
2012-5-18 16:56:43
acckill001 发表于 2012-5-18 14:32
我来先试着回答你几个问题：
1. 国有资产的形成原因一是行业涉及国家安全、二是自然垄断行业以国有资产的形 ...
高盛、摩根斯坦利的员工待遇需要谁同意？不敢苟同
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acckill001
2012-5-18 16:59:23
wobang 发表于 2012-5-18 14:49
终于来了一位真正意义的交流，感谢你。

第一条的解释，你很官方。估计《中国革命史》没有念好。建议翻 ...
1.  我在第一条中所谓的“形成”谈的历史节点事件，是泛指国有资产的形成原因。英国进行了几十年的铁路私有化，去年提出来还是要收归国有；美国金融业独立经营几百年，一场经济危机让ZF拿走了多少股权？你所说的《中国革命史》我没有读过，我建议排除在讨论之外，因为其现实意义相当有限。
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acckill001
2012-5-18 17:04:14
wobang 发表于 2012-5-18 14:49
终于来了一位真正意义的交流，感谢你。

第一条的解释，你很官方。估计《中国革命史》没有念好。建议翻 ...
2. 我确实百度不到国有资产所有人的明确定义，我知道你想表达的意思，是说国有资产属于“全民”，应该由“人民”来管。这种观点本质上就是错误的，如果从公司的结构来讲，纳税人可以称之为股东，法定代理人必定是ZF，这是委托与管理的关系。当“人民”的素质尚未达到管理者的水平时，称“国有资产”的所有人是ZF，我觉得并不为过。
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zthhz
2012-5-18 17:05:11
人民给了他们这么足的底气，可他们对人民的交待又是什么？人民又怎样去监督呢？
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acckill001
2012-5-18 17:12:47
wobang 发表于 2012-5-18 14:54
第三点，是由于一、二点你没有弄懂。在第一条的改造中，ZF动用官方意识形态和批斗等政治工具，以恶法的方 ...
3. 过去的“对”与“错”已经过去，讨论那些对解决当前的经济问题毫无帮助。你所谓的“政治工具”已经加了个人感情色彩，我可以说是当年不怕牺牲的中国共产党，从地主官僚大资本家手中将应属于人民的资产还给了他们。这样的讨论有意义么？既然你想讨论问题，我想我们应该都用中性的准确表述来分析其中的逻辑关系，如果你坚持这种讨论方式，那就没有意义进行下去了。
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