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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-6-10 20:37:01
你说的都不是难题,在理论上都解决了.难的是利益的调整问题,这是操作曾面的事了.
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2012-6-11 06:10:36
jxiao 发表于 2012-6-10 20:37
你说的都不是难题,在理论上都解决了.难的是利益的调整问题,这是操作曾面的事了.
理论上都解决鸟?不会吧。

首先,理论上全都没有解决;

其次,即使理论上“解决”了,还要实践检验,然后再改进。

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2012-6-11 09:14:51
先要明白什么才是经济意义上的平等和效率。
如果这点通了,大家才可以在这个层面上谈,否则就是空对空
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2012-6-11 10:23:51
bangfu999 发表于 2012-6-11 06:10
理论上都解决鸟?不会吧。

首先,理论上全都没有解决;
任何理论都是发展的,所以我说解决也是相对的.我认为总比现有的东西强,再怎么也不会使贫富差距拉到200倍.(2000万的年薪与2万年薪的比例).
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2012-6-11 10:25:42
tsp8001 发表于 2012-6-11 09:14
先要明白什么才是经济意义上的平等和效率。
如果这点通了,大家才可以在这个层面上谈,否则就是空对空
以往的平等概念都是错误的.
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2012-6-11 11:18:36
那你能把你认为是正确的平等直接说出来吗
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2012-6-11 11:23:07
tsp8001 发表于 2012-6-11 11:18
那你能把你认为是正确的平等直接说出来吗
看主帖。
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2012-6-11 11:25:57
jxiao 发表于 2012-6-11 11:23
看主帖。
直接了当地说就行了,太复杂的东西我看不懂
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2012-6-11 12:06:33
有等级的公平。拿一样钱,岗位有等级。这就是真实的平等概念。
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2012-6-11 14:00:40
jxiao 发表于 2012-6-11 12:06
有等级的公平。拿一样钱,岗位有等级。这就是真实的平等概念。
你这叫平等,你这叫平均好不好,等同于吃大锅饭
不考虑个人的劳动能力差异,简直就是扯谈
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2012-6-11 14:40:10
我怎么没考虑个人劳动能力的差別,如果没考虑差别,能称为岗位竞争价值理论吗?在劳动量相同因而报酬相同的情况下,能者上庸者下,自由竟争。
这既不是你头脑中的铁饭碗也不是大锅饭。俺也不竞争的被淘汰者。
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2012-6-11 15:30:11
既然承认个人劳动能力的差异,又制订相同的工资标准,亏你想得出来,大家谁都不会努力干活,
要记得“物尽其用,人尽其才”,怎样才能做到这样呢,只有差别对待才成。
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2012-6-11 15:48:11
岗位差别不是差别吗,非得工资差别才算差别?
因循传统的东西太难突破了.
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2012-6-11 16:53:12
有两个问题:
1)岗位的差别并非只由劳动特点相区别,也由劳动量强度(包括脑力劳动),风险程度相区别。后者的区别如果没有报酬的区别相对应,强度高,风险大的岗位就没有人做。
2)竞争上岗是此观点的前提,这实际是让劳动者在零与非零之间的选择。是否社会注定要有一部分竞争失败且无收入者作为这个“公平”社会的铺垫?
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2012-6-11 17:19:41
ruoyan 发表于 2012-6-11 16:53
有两个问题:
1)岗位的差别并非只由劳动特点相区别,也由劳动量强度(包括脑力劳动),风险程度相区别。 ...
强度和风险已经体现在岗位差别中了.在报酬相同的前提下,人们自然只有岗位竞争一条道可走,竞争轻松而风险小的岗位.倒逼人们努力学习改变现状.
社会给人们提供足够多的岗位,只要个人愿意就业就有相同的工资.所谓庸者下不是失业而是从高级岗位下到低级岗位.低级岗位一般就是强度大风险大的岗位,脏差的岗位.
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2012-7-6 08:15:11
贡献大的人虽然不多拿钱,但占据好岗位,不仅生前有好岗位,身后还有碑传。
社会这样做还不够意思吗?非要多拿钱不可?人家都把你打板供上了,还不满足?你比神仙还神仙?
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2012-7-19 15:05:06
斯密:
人们天赋才能的差异,实际上并不象我们所成觉的那么大。人们壮年时在不同职业上表现出来的极不相同的才能,在多数场合,与其说是分工的原因,倒不如说是分工的结果。例如,两个性格极不相同的人,一个是哲学家,一个是街上的挑夫。他们间的差异,看来是起因于习惯、风俗与教育,而不是起因于天性。他们生下来,在七八岁以前,彼此的天性极相类似,他们的双亲和朋友,恐怕也不能在他们两者间看出任何显著的差别。大约在这个年龄,或者此后不久,他们就从事于极不相同的职业,于是他们才能的差异,渐渐可以看得出来,往后逐渐增大,结果,哲学家为虚荣心所驱使,简直不肯承认他们之间有一点类似的地方。然而,人类如果没有互通有无、物物交换和互相交易的倾向,各个人都须亲自生产自己生活上一切必需品和便利品,而一切人的任务和工作全无分别,那末工作差异所产生的才能的巨大差异,就不可能存在了
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