日本经济衰退是索罗斯搞出来的?谁说的?索罗斯背后有美国政府的支持么?就算山姆大叔想修理东南亚国家和香港吧,难道他的英国表弟也和他不和?要不索罗斯咋会在92年攻击英镑呢
建议楼主把国际金融的基本知识学好,之后再了解清楚你所作出的假设是否可以真的有可行性.
还有关于房价和消费的那段讨论,就还是算了吧. 虽然我承认现在中国房价是过高了,但是和后面关于消费的假设却根本没有关系.例如说中国房价下降30%,基本上就是让整个中国金融体系都弄夸,最起码建设银行就是第一个倒霉的银行,其次就是中国的基础工业,混凝土,钢铁,铝材.
至于外国人来中国洗钱,哪个这样的的,那他就根本就是个白痴.世界上洗钱好的地方多的要命,新加波,香港,澳门,美国特拉华洲,文莱,冰岛,还有那些英国殖民地的小国,都比要在中国洗钱好上千万倍.
关于香港打击外汇抄家, 把中央政府拉进去,中国的财力支持,那根本就是荒唐.
至于现在中国需要什么,什么就涨.你先看看中国需要的东西,占世界需求量有多大,这个需求量比例,不涨就真的奇怪了. 假如说美国控制油价,那样钢铁,铜,这些美国控制不了,不是照样涨,更何况美国自己本身连油价都控制不了.
至于攻击中国,逼人民币大幅升值,首先现在外汇市场,和10年已经扩大了多少. 第2,要认为迫使人民币大幅度升值,需要的资金是多少, 基本上需要3000亿美圆以上才可能撬懂,这里还不算中国假如动用现在的外汇储备去干预所带来的影响. 第3,人民币大幅度升值,比如说一年上升10%,直接带来后果就是欧洲,加上美国,还有中国的经济一起破产,忘记还有日本.他们还不会傻到这样的程度. 当年日圆升值给美国带来的通货膨胀,直接导致美国经济低迷现在美国人还记着呢.现在欧洲,美国对中国的依赖程度,还超过了80年代的时候对日本.
楼上所言甚是,当然我不是文章的原创,只是转贴(已经注明),所以不敢贸然给出评价。
不过楼上所说“人民币大幅度升值,比如说一年上升10%,直接带来后果就是欧洲,加上美国,还有中国的经济一起破产,忘记还有日本.”不明白什么意思,能否给解释?根据我这个外行的看法,应该是中国对于美欧的巨额贸易顺差,想以此来阻止大量廉价商品的涌入。如果真一年上升10%,欧美部分物价上涨有可能,但达到通货膨胀甚至是到经济破产这个地步我还不明白,能否给个国际金融知识的解释,我没学过啊?!
再请教楼上“还有关于房价和消费的那段讨论,就还是算了吧. 虽然我承认现在中国房价是过高了,但是和后面关于消费的假设却根本没有关系.”我是外行,只懂些生活常识,背负住房信贷(或预期住房消费)、教育压力的我今年想买个彩电,但经过三思后还是放放吧,啥时候涨了工资再说吧。至于房价有没有泡沫,我就更不懂了。
在浏览网页是偶然看到,觉得思路挺特别,所以转贴过来,不想也学了些经济知识,有收获,但还是很多不明白,请楼上副教授给多解释解释,也使我这个外行学些国际金融的知识。
最后再补充一句对转贴的评价也是在其他论坛上他人转贴的评价,懒得修改就一并沾上了。
[此贴子已经被作者于2007-3-12 19:39:34编辑过]
又长见识了,谢谢
楼下的又说不严谨,我头都大了.我没正规学过金融,但是我认为我一定要懂一点金融知识.不然有一天怎么死的都不知道那就太不爽了.
虽然是门外汉,但个人也觉得是一篇好文章。当然,大家也可以提出不同的看法,互相讨论和学习。1986副教授提出了自己的观点,只是可惜没有更深入的分析,能否和本文一样说得更透彻一点呢?还望不吝赐教。
为什么我强调这篇文章的里面很多错误.
西方世界给中国设的陷阱:中国卖啥啥跌,中国买啥啥涨。 这是第一个. 中国买什么涨什么. 中国要买石油,石油涨,买铁矿,铁矿涨.这个是事实, 但是首先,中国这几年,对这些资源的消费,增长了多少,因为全球经济复兴,而拉动了对相关资源的需求,而且这些产品,不单纯是对中国涨,对美国也在涨,对印度也在涨.对中国造成成本上升,同时也是对应美国的.可能美国某程度上能得到一些相对便宜一点的石油,但是油公司不因为他得到价格便宜,但是他卖油却是根据当天油价变动而进行买卖的.我在澳洲也受到油价上升影响不少,我的车子太吃油了.假如说油价上升是美国特意搞的,我想美国不会好人的这样就把工业产品市场,特别是汽车和建筑机械这两个大市场的分额送给日本,为搞跨中国经济而把自己的工业也给整跨.
至于人民升值. 比如说一年升值10%,为什么说会直接造成欧洲美国,日本的通货膨胀. 让我举一个这样的例子吧.当年美国逼日圆升值,他的目的就是减少这个贸易逆差,保护工业的利益.但是带来的结果呢,日圆升值多少,美国日用品价格几乎就是在短时间内以相同的升幅提升,包括他们本身的存货是在日圆升值之前买的,这样的原因,我不用说了吧. 同样,美国的汽车工业,也由于工会的压力,立刻把所有的汽车价格提高了一定的百分比,只要比日本进口车便宜一点点就好了. 之后广场协议之后没有多久,就是美国的经济衰退.
而今天,美国.欧洲,甚至日本,对中国日用品的依赖度远远要超过当年对日本的以来程度. 美国日用品的3分一是中国生产的, 我现在生活的国家澳洲,我所买的任何一样日用商品都是MADE IN CHINA, 还有相当部分的电子产品, 彩电等等,都是中国生产的.假如人民币一年上升10%,基本上就是等于这些国家的人收入减少了6%左右,或者说通货膨胀率可以达到6%,不但保护不了他们本土工业的利益,直接带来结果就是通货膨胀.
至于那些人说印度,越南提供的低价商品能补充. 越南我不清楚,但是最起码印度是绝对不可能在10年之内做到, 单纯完善他国内基本的基础设施,到中国2000年的程度,也不单单要10年,还有印度那缓慢的吓人的行政效率.我去过印度,我就对印度那工作效率忍无可忍. 在完善这些基础设施之前,印度绝对不可能取代中国的.
关于东南亚的经济危机,还有墨西哥经济危机.首先是因为这些国家本身经济极度过热所引起的. 例如墨西哥当时的利率,高达50%还是60%我就忘记了. 而97年时候的东南亚经济危机,也是同样由于这些国家本身内在问题所引起的.包括泰国,马来西亚.
之后就是关于房价,首先,房价这几年的上升,中国也不是孤立存在的,例如澳洲,我到了澳洲5年,澳洲几个主要城市的房价上升了接近一倍,甚至不止. 另外一个,房价下跌的话,首先遭殃的就是钢铁,和银行这两大行业. 大家应该知道,房地产商基本上需要通过和银行贷款才有钱建房子, 假如楼价下跌了,银行放出去的贷款就很有可能收不回来,因为那个项目破产了, 另外一个就是钢铁行业,虽然我没有建筑行业消耗中国钢铁产量的比例. 但是几乎可以说建筑钢材,是钢铁生产很重要的一个利润来源,主要因为建筑对刚才的要求不是特别高,这样的刚才生产成本比较低,远远比不上机械方面对钢铁的要求, 当然个别的建筑例外,但是这样的特种钢材占一个项目所有钢铁千分之一. 也就是说,房地产一跨,最根本的就是让最上游的金融业和工业都受牵连. 为什么我说建设银行是第一个倒霉的,因为中国传统的四大经济银行,中国银行主要是负责合资企业业务,工商银行是国内工业和商业,主要是国有企业,农业银行是乡镇企业,建设银行,主要就是房地产行业.
解决房价问题,我觉得最根本就是政府补贴的建房,至于商品房政府就别去管,让有钱人自己去玩个够. 这是其他国家解决这方面问题的方式.
看了副教授给出详尽的解释,深感欣慰。但欣慰之余除了了解到在澳洲(不知何国?)生活之外,剩下的就只有隔靴挠痒的感觉了。
一个有感随手而写的帖子(或博客散文)不必强求其完美,毕竟不是论文,如果能晓之以理的提出一个独特的见解,也能使人耳目一新,值得一读。
我是外行,也不便多说什么,想转一篇美国哈佛大学教授、美国前财长萨默斯劳伦斯•萨默斯(Lawrence Summers)为英国《金融时报》撰写的一篇文章题为“中国应避免重蹈日本覆辙”,但涉及版权,只好点个题目了。不过名字前面一堆字,且不用管它,就当他在美洲生活罢了。
就我外行来看,能否把经济向内需拉动型转变是关键,所以让“有钱人自己去玩个够”(何况不光是有钱人),大多数人是要跟着遭殃的。
扯蛋,日本经济崩溃是由于日本经济自身体制问题.也部分源于日元升值太晚.
人民币升值可以减少顺差,提高国民生活水平,降低金融风险.绝对利大于蔽.
文章比较有沙文主义色彩````
很多假设不成立,但是国家和国家之间的经济竞争确实是不得不防。
有一点要说,合作分工的生产是有利于世界经济发展的(有人总说中国生产低端产品,从事无技术含量的工作,这样永远不能进步,这不可否认,但是先进国家从其中得到多少好处,也不是一下两下说的清楚的,如果他们想破坏这种局面,势必会逼迫中国加快产业结构改革,如果中国和先进国家的竞争到了高端产品层面,西方的日子不好过)
所以从这个角度来看,现在西方破坏中国的经济发展不明智,这种看法也未必明智

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