全部版块 我的主页
论坛 提问 悬赏 求职 新闻 读书 功能一区 真实世界经济学(含财经时事)
2012-7-27 08:56:50
hhj 发表于 2012-7-27 08:24
你有什么样的除了像俄罗斯经济那样把经济给掐晕了的理论以外的理论?
没错,凯恩斯主义是治标,但是你不 ...
把俄罗斯经济掐晕的是苏联,恰恰是那些国家主义分子,而不是主张改革的自由主义者。
你承认凯因斯主义只是治标就对了,懂得改正就是好学生。病人严重时,你不搞对根本单纯治标,你不会耽误病情吗?比如一个发热病人,你只用退烧药,你认为妥当吗?
我 的理论你想知道吗?四个字:有效供给。我不讲什么有效需求,那是平庸者们用的语句,我讲的是相反的事情。
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731
不承认1+1等于2的人当然也可以不承认事实了。
事实就是俄罗斯从苏联脱离出来以后实施了休克疗法,严厉的紧缩货币和紧缩财政(就是与凯恩斯主义反向而行---不是不实施凯恩斯主义,而是连基本的财政支出都严厉控制),迅速的导致了俄罗斯大量的企业破产,停产,三角债等等问题。
还是我前面的比喻一个医生采取错误的治疗方法---例如常规的治疗方法都是要给病人输液输血,这个医生却相反--要抽调他的血,扼住他的脖子---,然后病人病情严重恶化,然后医生宣布这一切都与我无关,是病人病情自己发展的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-27 09:29:48
9楼的兄弟说得对,中南海只是听一下而已。不过,极端自由主义也行不通。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 07:23:51
nightduch 发表于 2012-7-27 09:29
9楼的兄弟说得对,中南海只是听一下而已。不过,极端自由主义也行不通。
如果只是“听一下”,看看报纸杂志行了,有必要这样做吗?至于极端自由主义?谁是极端的?而现在的中国,极端的专制主义、极端的官本位要比极端的自由主义多得多。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 07:26:50
怎样避免受骗 发表于 2012-7-27 08:56
不承认1+1等于2的人当然也可以不承认事实了。
事实就是俄罗斯从苏联脱离出来以后实施了休克疗法,严厉 ...
不承认1+1等于2的人当然也可以不承认事实了。
事实就是俄罗斯从苏联脱离出来以后实施了休克疗法,严厉的紧缩货币和紧缩财政(就是与凯恩斯主义反向而行---不是不实施凯恩斯主义,而是连基本的财政支出都严厉控制),迅速的导致了俄罗斯大量的企业破产,停产,三角债等等问题。
-------------你根本就不懂得事实到底是什么,只是看到了外表的包皮而已。谁愿意实施紧缩政策?如果不得已,谁愿意这样做?谁不愿意花钱?今天的希腊,也要实行紧缩政策,这是为什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 07:28:28
怎样避免受骗 发表于 2012-7-27 08:51
你的大嘴一张,当然什么都可以否定,1+1=2,你也可以否定了,
你看不起说明什么问题呢?你尽可以看不起天 ...
呵呵。。。。。。无能的回复。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 07:33:51
怎样避免受骗 发表于 2012-7-27 08:47
理论大师可以算一下四万亿的时候GDP是多少,相应的整个国家的总投资是多少,而四万亿才占多少的比例。
四 ...
你的这个凯恩斯主义就是以国家投资为主体的结论是怎么得来的呢?
-------------去看看凯因斯的书呀!去理解中国60年来的历史呀!真笨!当今中国,ZF最喜欢做的事就是投资,因为这是典型的花别人的钱替别人办事,既可以花钱,又可以得私利,又可以不用负什么责任。真是几亿年来从未有的好事。因此,各级ZF没有不争着投资的,简直是狗急跳墙地去争投资。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 10:39:57
hhj 发表于 2012-7-28 07:26
不承认1+1等于2的人当然也可以不承认事实了。
事实就是俄罗斯从苏联脱离出来以后实施了休克疗法,严厉的 ...
扯淡,你愿意自己休克吗?
你肯定不愿意休克;但是有人骗你说休克有多少多少好处,你是不是愿意被休克了呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 10:41:57
hhj 发表于 2012-7-28 07:28
呵呵。。。。。。无能的回复。
关键是你那个什么有效供给不足的“理论”是万能的。
请问在你眼中,什么样的供给才是有效的,什么样的供给是无效的,告诉我们一个区别的办法好吗?
那么多的企业停工减产,因为没有活干,在你眼中还是有效供给不足,你只要不尊重事实,当然什么话都可以说了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 10:44:51
hhj 发表于 2012-7-28 07:33
你的这个凯恩斯主义就是以国家投资为主体的结论是怎么得来的呢?
-------------去看看凯因斯的书呀!去理 ...
你胡乱发言就要人家去翻书。
我告诉你1+1不等于2,然后让你去看拓扑学,去把所有的拓扑学的论文都看一遍,你是不是也要去看?
你如果对凯恩斯主义有理解,那么就用自己的理解论证自己的国家投资是主体的结论,论证的责任在你这个提出观点的人的身上。如果提出一个观点,又不负责论证,请问你这与跳大神有什么区别?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-28 10:46:52
hhj 发表于 2012-7-28 07:23
如果只是“听一下”,看看报纸杂志行了,有必要这样做吗?至于极端自由主义?谁是极端的?而现在的中国, ...
你懂自由主义,专制主义吗?
还极端极端呢?
卡住企业的有效需求是自由主义吗?卡住企业的流动资金是自由主义吗?
你高唱自由主义,然后你就变成自由主义的了?
专制主义和权威主义的区别在哪里?
是不是有了自由,就不需要任何的权威了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 07:12:26
怎样避免受骗 发表于 2012-7-28 10:39
扯淡,你愿意自己休克吗?
你肯定不愿意休克;但是有人骗你说休克有多少多少好处,你是不是愿意被休克了 ...
休克这个词是谁造出来的?是某些别有用心的中国人编出来的吧?改革措施是否起到休克作用,那是不能确定的,因此不能把改革 措施认定为就是休克疗法。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 07:18:09
怎样避免受骗 发表于 2012-7-28 10:41
关键是你那个什么有效供给不足的“理论”是万能的。
请问在你眼中,什么样的供给才是有效的,什么样的供 ...
谁说我的理论是万能的?我只是说它比那些愚蠢的扩大需求论更高明吧了,当然也更包含休克意义。什么样的供给才是有效供给,才是无效的,我懒得说,有兴趣去看看我的两篇东西好了。
http://hh-j.net/p/p1/p1.html
http://hh-j.net/p/p2/p2.html
对于“事实”,我想问你,什么叫事实?它是如何产生的?那么多企业停产,是为什么?谁有能力去救它们?我的看法是:投资无效,乱投资,才是使今天 许多企业停产的重要原因。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 07:22:32
怎样避免受骗 发表于 2012-7-28 10:44
你胡乱发言就要人家去翻书。
我告诉你1+1不等于2,然后让你去看拓扑学,去把所有的拓扑学的论文都看一遍 ...
“我希望看到的是:处于能根据一般的社会效益来计算出长期资本边际效率的地位的国家机关承担起更大的责任来直接进行投资”。 (凯因斯:《就业、利息和货币通论》,第167页)而一贯国家力量主导一切的中国,对这个凯因斯主义更是热衷了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 07:25:25
怎样避免受骗 发表于 2012-7-28 10:46
你懂自由主义,专制主义吗?
还极端极端呢?
卡住企业的有效需求是自由主义吗?卡住企业的流动资金是 ...
谁卡谁了?你想多要别人的东西,你得自由了,但却侵犯了别人的自由,懂吗?过去什么东西都给予大大小小的国有企业,结果怎样?拿什么来给予它们?结果肯定有部分阶层的人的自由与利益受到侵犯。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 11:21:00
hhj 发表于 2012-7-29 07:18
谁说我的理论是万能的?我只是说它比那些愚蠢的扩大需求论更高明吧了,当然也更包含休克意义。什么样的供 ...
你以为你的东西真值得看啊
你大嘴一张就判定人家是乱投资。
不需要救,只要不采取江湖郎中的休克疗法,这些企业自然而然的能够恢复健康。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 11:23:07
hhj 发表于 2012-7-29 07:22
“我希望看到的是:处于能根据一般的社会效益来计算出长期资本边际效率的地位的国家机关承担起更大的责任 ...
凯恩斯说的是国家机关要投资,就变成国家投资是主导了?
一个人要吃饭,就变成大部分的饭都是他吃的了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 11:25:53
hhj 发表于 2012-7-29 07:25
谁卡谁了?你想多要别人的东西,你得自由了,但却侵犯了别人的自由,懂吗?过去什么东西都给予大大小小的 ...
要求基本的企业的流动性,贷款和生产项目,侵犯了谁的自由?
企业有了生产项目,不是给了工人以就业机会,给了下游企业以订单,给工人就业机会,给下游企业以订单,在你眼中就是侵犯了他们的自由是吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 11:28:27
hhj 发表于 2012-7-29 07:12
休克这个词是谁造出来的?是某些别有用心的中国人编出来的吧?改革措施是否起到休克作用,那是不能确定的 ...
有一个回复待审核,但是很明显,休克疗法是昧国人萨克斯提出来的,在西方资本的配合下,玻利维亚搞休克疗法成功了,成为了一个休克疗法的样板,以后他们就可以让俄罗斯人中国人也照着做了
互动百科上的内容有不少的错误,但是至少还是提供了一些信息的
[url=]http://www.hudong.com/wiki/%E8%90%A8%E5%85%8B%E6%96%AF%E4%BC%91%E5%85%8B%E7%96%97%E6%B3%95[/url]
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-29 17:45:17
hhj 发表于 2012-7-28 07:23
如果只是“听一下”,看看报纸杂志行了,有必要这样做吗?至于极端自由主义?谁是极端的?而现在的中国, ...
“凯恩斯主义”在中国破产了吗?不会的!实践的发展只会让这个理论更加完善而已。目前,在世界上的任何一个国家已经找不到完全自由放任的资本主义了,就连英国、美国也是如此。学习宏观经济学的目的是什么?是认识经济周期的规律,并且利用经济手段去削平波峰与波谷,减轻经济周期带来的社会成本。当经济陷入衰退时,采取完全放任的方法让经济自我恢复的成本太高了,任何一个ZF都不会这样做的。关键是采取怎么样的方法去干预经济,从这一点来说,“凯恩斯主义”是不会被完全抛弃的,它的缺陷只会被其他的理论所完完善。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 07:29:12
nightduch 发表于 2012-7-29 17:45
“凯恩斯主义”在中国破产了吗?不会的!实践的发展只会让这个理论更加完善而已。目前,在世界上的任何一 ...
凯恩斯主义”在中国破产了吗?不会的!实践的发展只会让这个理论更加完善而已。目前,在世界上的任何一个国家已经找不到完全自由放任的资本主义了,就连英国、美国也是如此。学习宏观经济学的目的是什么?是认识经济周期的规律,并且利用经济手段去削平波峰与波谷,减轻经济周期带来的社会成本。当经济陷入衰退时,采取完全放任的方法让经济自我恢复的成本太高了,任何一个ZF都不会这样做的。关键是采取怎么样的方法去干预经济,从这一点来说,“凯恩斯主义”是不会被完全抛弃的,它的缺陷只会被其他的理论所完完善。
----------------------你明白、了解了凯因斯主义了吗?它到底是什么东西呢?今天的危机,并不是自由放任式的危机,恰恰相反,是国家干预过度所造成的危机。国家干预货币机制造成泡沫危机,国家滥投资造成生产过剩危机,国家搞过度福利造成债务危机(欧洲),等等。因此,还谈什么“利用经济手段去削平波峰与波谷”?有这个能力吗?“利用经济手段”是指什么?是指市场机制吗?还是指其它别的?
当然,凯因斯主义在中国要比在欧美更适合于生根发芽,因为它与中国的国家主义一拍即合,也与拥有巨大权力的各级官员的花钱(投资)偏好一拍即合。因此我相信,“凯恩斯主义”在中国是不会被抛弃的,无论它有多大缺陷。因为它迎合他们的偏好。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 07:32:14
怎样避免受骗 发表于 2012-7-29 11:28
有一个回复待审核,但是很明显,休克疗法是昧国人萨克斯提出来的,在西方资本的配合下,玻利维亚搞休克疗 ...
休克疗法是昧国人萨克斯提出来的,在西方资本的配合下,玻利维亚搞休克疗法成功了,成为了一个休克疗法的样板,以后他们就可以让俄罗斯人中国人也照着做了
--------你去问问那个人,看看他是专门为了“休克疗法”这个词而设计出相关的改革措施吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 07:37:51
怎样避免受骗 发表于 2012-7-29 11:25
要求基本的企业的流动性,贷款和生产项目,侵犯了谁的自由?
企业有了生产项目,不是给了工人以就业机会 ...
什么叫做“基本的企业流动性”?现在钱过多了,你还没流动性?那这些钱躲到哪里去了?你生产出些破铜烂铁出来卖不出,因此就叫没流动性,这是什么意思呢?
企业有了生产项目?什么项目?还是那些生产破铜烂铁的项目吗?你这种项目能创造出订单吗?能给工人就业机会吗?在我看来,只能算是忱误工人的机会。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 07:40:07
怎样避免受骗 发表于 2012-7-29 11:23
凯恩斯说的是国家机关要投资,就变成国家投资是主导了?
一个人要吃饭,就变成大部分的饭都是他吃的了?
国家投资不是由国家机关来执行吗?“主导”是什么?你知道吗?不要把它理解成”主体“,懂吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 07:44:21
怎样避免受骗 发表于 2012-7-29 11:21
你以为你的东西真值得看啊
你大嘴一张就判定人家是乱投资。
不需要救,只要不采取江湖郎中的休克疗法, ...
你以为你真的有能力看啊!
单纯为了创造需求的投资,杂有太多的乱投资,尤其在今天的中国,因为是ZF主导的投资更多,而这是一种不需负责任的投资,因此它要比乱投资更乱。它可以建了拆、拆了建而毫不可惜。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 11:58:57
hhj 发表于 2012-7-30 07:40
国家投资不是由国家机关来执行吗?“主导”是什么?你知道吗?不要把它理解成”主体“,懂吗?
我承认主导和主体两个词有一些的区别,但是你前面的回帖
一个社会里,民间投资应该成为主体,ZF投资只是在民间投资不足时才需要 一点。因此不能旬现在那样,而搞凯因斯主义,就是ZF投资为主。这是必定成问题的。
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731
你说的是凯恩斯主义以ZF投资为主,请问你的这个主是主体还是主导呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 11:59:52
hhj 发表于 2012-7-30 07:37
什么叫做“基本的企业流动性”?现在钱过多了,你还没流动性?那这些钱躲到哪里去了?你生产出些破铜烂铁 ...
你懂个屁,还钱太多了,企业一个个都流动资金不足了,还钱太多了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 12:03:14
hhj 发表于 2012-7-30 07:32
休克疗法是昧国人萨克斯提出来的,在西方资本的配合下,玻利维亚搞休克疗法成功了,成为了一个休克疗法的 ...
你去问问那个人,看看他是专门为了“休克疗法”这个词而设计出相关的改革措施吗?

本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731
你问得真有意思,你以为人家提出休克疗法的那一套是为了好玩的对应上那四个汉字啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-30 12:12:58
hhj 发表于 2012-7-30 07:44
你以为你真的有能力看啊!
单纯为了创造需求的投资,杂有太多的乱投资,尤其在今天的中国,因为是ZF主导 ...
你懂得什么叫做需求,什么叫做供给,连ZF投资所对应的需求与你说了无数遍你都不明白的人。
问你一个数据,二战以后,ZF投资占总投资的比是如何变化的,例如昧国这个国家,ZF投资是在增多还是减少?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-31 07:28:19
怎样避免受骗 发表于 2012-7-30 12:12
你懂得什么叫做需求,什么叫做供给,连ZF投资所对应的需求与你说了无数遍你都不明白的人。
问你一个数据 ...
你懂得什么叫做需求,什么叫做供给,连ZF投资所对应的需求与你说了无数遍你都不明白的人。
问你一个数据,二战以后,ZF投资占总投资的比是如何变化的,例如昧国这个国家,ZF投资是在增多还是减少?
-------------你懂?那你说说呀。“ZF投资所对应的需求”,那你干吗不说“ZF投资所对应的供给”呢?还是很笨的。
二战以后,西方国家的ZF投资是多少了,有多少比例?提醒你:不要把民间私人投资混淆成ZF投资。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-7-31 07:29:48
怎样避免受骗 发表于 2012-7-30 12:03
你问得真有意思,你以为人家提出休克疗法的那一套是为了好玩的对应上那四个汉字啊。
人家的那一套是被尔等称为休克疗法了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群