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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-8-1 10:28:34
clm0600 发表于 2012-8-1 09:47
正是很多人们无法奈何的关系,才被称作客观规律,这也是人们追求和探索的东西。

你和你儿子之间是你无 ...
管不了也是关系,奈何不了也是关系,你这些“客观规律”叫“糊涂账”关系。
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2012-8-1 16:12:31
clm0600 发表于 2012-8-1 14:00
越是管不了的关系,奈何不了的关系,越是人们需要认识和尊重的关系。
嗯,看来还是难得糊涂,糊涂似呈稀缺性,也蛮符合经济学的。
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2012-8-1 23:30:18
clm0600 发表于 2012-8-1 18:16
奈何不了,不等于糊涂。
不糊涂不会分不清管不了与奈何不了的关系。
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2012-8-2 10:12:53
clm0600 发表于 2012-8-2 09:41
不要再转移话题了。
本来嘛,一个纯消费者管好自己的收入就是了,量入为出,管人家的生产时间干嘛,管得了吗?
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2012-8-2 10:26:02
clm0600 发表于 2012-8-2 10:16
量入为出,什么是“入”啊?收入怎么来的??
哪里来的纯消费者,你以为大家都是含着金勺子出生的吗? ...
收入是你用劳动力交换得来的呀,这点有什么好疑问的。

既然管不了人家的生产时间,那就不是考虑生产时间的问题,而是考虑你自己的收入问题,然后按价付款,或价格另议,或干脆不买。这就对了嘛。
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2012-8-2 10:58:43
clm0600 发表于 2012-8-2 10:36
你以为天下商品的价格是消费者说了算的?消费者考虑什么因素,什么因素就能决定价格?

生产者和消费者 ...
在人类生活必需品基本满足后,大多数情况下是买方市场,消费者说了算。生产者必须按消费者需求生产和定价,否则自己就会被淘汰。消费者那点小算盘虽说不起眼,可这不起眼的消费者数量就会令生产组织者不得不另眼相看。
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2012-8-2 12:26:00
clm0600 发表于 2012-8-2 12:01
就按照你的思路:

消费者说了算,所以会不断压低商品价格,那么压低到什么程度呢?
这个消费者“说了算”是指,生产组织者要按照消费者的需求和支付能力来生产和定价,一方面不是指消费者无边际的付什么款就是生产组织者卖什么的价格,另方面是指消费者需求和支付能力范围一定情况下,生产方才在此基础上核算自己的生产成本,划得来就生产,划不来就不会生产,或者小批量生产,通过提高稀缺度,抬高价格,瞄准消费者支付范围的顶端群体,达到产出大于投入而获利。
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2012-8-2 17:02:44
clm0600 发表于 2012-8-2 13:01
生产方才在此基础上核算自己的生产成本,划得来就生产,划不来就不会生产,或者小批量生产,通过提高稀缺 ...
这种“空”,你叫生产方无视看,看他是亏还是赚。
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2012-8-2 17:46:35
clm0600 发表于 2012-8-2 17:43
生产方当然会重视消费者的需求,迎合消费者的需求,但这不代表消费者单方面可以决定价格,恰恰相反,生产 ...
既然是靠迎合消费者的需求,还占什么上风,最多也是下风中的上风。
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2013-2-21 12:07:38
理解本文所言的“一重性”,首先要理解商品内在的根本属性是什么。商品内在的根本属性就是使用价值,也是交换的唯一内容。

马克思把使用价值与交换价值相分离,一方面称劳动价值是交换价值,凝聚在商品上,且商品是交换的劳动产品。一方面又称不交换的劳动产品没有交换价值。这在逻辑上是站不住脚的。

劳动的结果是劳动产品,劳动产品是否用于交换而转变为商品,劳动价值就已经凝聚在劳动产品上了。也就是说,凝聚事实在前,交换行为在后,没有之后的交换行为,劳动价值凝聚的事实照样存在。怎么会不交换就没有劳动价值构成的交换价值呢?

这就证明了,第二重性,即抽象劳动、劳动价值、交换价值或商品价值都是根据主观需要创造出来的,不是劳动产品或商品的本质属性。
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