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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2012-7-31 09:45:07
熊到家了 发表于 2012-7-30 15:30
方本身就是一个没有道德良知和底线的投机者,他的做人准则是有仇必报
不管方舟子自身人品如何,不管他打假出于何种卑鄙的心态,哪怕是狗咬狗的方式,只要他打的假是真的在造假,让这些造假分子露出原型,这就行了,这就是他打假的全部意义所在。至于其他的,跟他打假这事是两码事。
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2012-7-31 09:48:00
wuyisd 发表于 2012-7-31 08:09
方舟子也没有那么好,他自己的论文有的就有问题,他老婆的论文也有问题。他打假很多是个人目的,而且他绝对 ...
他哪篇论文有什么问题?
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2012-7-31 09:49:26
支持打假。
现在有些人坐不住了。
趁着没有被人发现,赶紧地溜吧。
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2012-7-31 09:53:26
feeling1206 发表于 2012-7-31 07:40
都忘了他那小人藏基金的事了?
人自愿捐的,又没人强迫,有什么问题
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2012-7-31 09:57:19
能否说,这从侧面反映了中国教育制度的缺陷呢?
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2012-7-31 10:05:23
rbzdsf 发表于 2012-7-30 13:38
方舟子学的虽然是生物,但是副业是学术打假(就算是全职打假,也是正常的,中国不缺生物学人才,缺的恰恰 ...
说的好,说得透彻。
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2012-7-31 10:09:48
支持支持  净化学术空气
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2012-7-31 10:17:18
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2012-7-31 10:31:19
hsfcau 发表于 2012-7-30 13:16
别带这么高的帽子。
我没做过什么见不得人的事,但我还是不喜欢方舟子的做法,打假分对象是什么打假?有实际 ...
你试试打官员的假
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2012-7-31 10:36:42
xinchuzu 发表于 2012-7-31 10:17
你这个家伙,怎么可以无中生有?请你拿出证据,我们要心服口服!你去新语丝看看,人家没有打ZF吗?!
抱歉,没有翻墙软件看不到,我只知道国内很多领导的博士文凭肯定有问题,国内的很多论文发表都要有关系。这个是制度的问题,可是方舟子敢打吗?
他选择了在国内混生存下去,就不会捅这个制度的篓子。
方的早期学术论文、后期科普论文(一稿多发),他老婆硕士论文问题网上都有,不用我仔细说。
就像方舟子去说韩寒一样,他就有十足的把握和具体的证据吗,很多都是YY出来的呀。
无意和您争辩,只是觉得每个人都是复杂的、利己的,方也不例外,没有那个高尚。
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2012-7-31 10:37:13
越来越有意思了,哈哈!好呀,中国就应该是百花齐放,学术争鸣的团结和文明的国家,我爱我 的祖国,更追求这种超凡脱俗的境界!加油吧!学术界的知识传承者们!把中国真正变成一个科学学术王国,自己办一个世界科学大奖,让更多是中国人(包括华人)(爱国的,不爱国的直接毙掉)站在世界的巅峰(科学界)!祖国万岁!
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2012-7-31 10:40:07
方目前的行为还是利大于弊的,但是不要把他放在道德的制高点上,他达不到这样的高度。
楼主所言好像不把他当神仙供着就是有问题一样,实在不能理解。
要正确全面的看待一个人,不要上纲上线。
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2012-7-31 10:43:52
rbzdsf 发表于 2012-7-30 13:38
方舟子学的虽然是生物,但是副业是学术打假(就算是全职打假,也是正常的,中国不缺生物学人才,缺的恰恰 ...
方舟子早就转行做科普作家了,他打假是实在看不下去这种造假现象了,“路见不平 拔刀相助”,义务罢了。。
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2012-7-31 10:46:23
坚决支持打假
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2012-7-31 10:47:33
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2012-7-31 10:56:44
支持方先生的学术打假行为~
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2012-7-31 11:08:17
hsfcau 发表于 2012-7-30 13:16
别带这么高的帽子。
我没做过什么见不得人的事,但我还是不喜欢方舟子的做法,打假分对象是什么打假?有实际 ...
别在这里说闲话,不支持人家,你自己怎么不去打呢?
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2012-7-31 11:10:32
白衣 发表于 2012-7-31 07:27
身正不怕影子邪。
方舟子我个人没什么特别的印象,谈不上好谈不上坏。
但是从结果上看。方舟子打假没什么 ...
应该有此原因,不过部分是被误导的群体,这才需要我们过来人给年轻人指出一条正确的人生观和价值观
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2012-7-31 11:11:15
hsfcau 发表于 2012-7-30 13:18
顶!
每个人都有自己看待问题的观点,动不动就乱扣帽子,动不动就什么道德什么良知。楼主这种思想将来去做 ...
我觉得楼主说的没错,对于方舟子的是非,其实现实中又很多人都是软蛋,每天就嘴巴在那里说,以做起来就耸了。
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2012-7-31 11:14:02
jnyt 发表于 2012-7-31 07:32
最近看方舟子打假打得很有道理,期待打出更多假冒伪劣,期待给真才实学者以机会。
对待方舟子,其实是个人对待造假与诚信问题,不仅是个道德问题,还是法律问题,造假者实际已经涉嫌欺诈和诈骗罪。
对待方舟子的态度,可以看出一个人的对待诚信和法律的态度
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2012-7-31 11:14:25
xinchuzu 发表于 2012-7-31 10:47
呵呵,“知道国内很多领导的博士文凭肯定有问题”,你需要拿出证据。名义上,这是法治社会,你不能凭个人 ...
好吧,我没有直接证据,我也不是干这一行的。但是方舟子打假的过程中很多时候就有直接证据了吗?他就全部按照所谓法治社会的要求去做了吗?
为什么就要把他捧得那么高呢?他为什么不打他老婆的假而为她辩解呢?(在她老婆硕士论文上绝对双重标准,以至于后来说硕士论文抄袭不算抄不追究)
有的时候所有人都是双重标准。
目前方是一个有用的人,但不要捧得过高。就像楼主说的,不对他顶礼膜拜就是有问题。至于吗?
我也认为有时候一稿多发没太大问题,关键是方的标准是否统一?
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2012-7-31 11:16:32
raiman 发表于 2012-7-31 09:38
方舟子凭啥要“一视同仁的去抓“,凭啥要他”抓大鱼“,他凭啥要打夫人的假?他不是公职人员,花的也不是 ...
笑话,按照你这逻辑,那,bo凭啥要“一视同仁的去抓“,凭啥要他”抓大鱼“,他凭啥要打夫人的假(bo夫人是杀人嫌疑犯)?

当100个人造假的时候,方舟子全部的意义就是揪出了其中一两位?我当然不否定这种意义,但这就是全部意义的话,那就不必对这意义歌功颂德了。人家王局长还打了那么多黑呢,按照你这逻辑,“如果没有王局长打黑,恐怕重庆人民永远都不会知道**如此NB的黑”,这就是王局长的全部意义了啊!!!

至于王局长自己是不是什么好鸟,自己黑不黑,谁都说不得了,是不是?
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2012-7-31 11:18:45
rbzdsf 发表于 2012-7-30 13:35
对官员打假?这不是拣软柿子的问题,方舟子没有这样的职权和能力,那是纪委、反贪局、组织部、人事局的事情 ...
对官员打假?这不是拣软柿子的问题,方舟子没有这样的职权和能力,那是纪委、反贪局、组织部、人事局的事情。在中国,除了ZF自己,谁还有权力对官员打假?在当前政治体制情况下,如此苛求岂不过分?

方舟子不能对官员打假,这是权责有限,并不意味着不可以学术打假!作假群体故意混淆两个领域,属于用心险恶、风声鹤唳草木皆兵之举,是作假者胆战心惊、丧心病狂之举。作假者自己理亏,还要把精心策划、蓄谋已久地把话题引向官场打假这种方舟子不熟悉也没有能力的领域,意图引导并误导舆论,甚至妄图把方舟子妖魔化为异人,其本质目的是为自己作假腾挪出一片天地。在古代,实属其君犯上,该诛灭九族严重刑事犯罪行为。今天社会虽然比较宽容,但是以唐骏等为代表的造假群体仍然如此高调地大张旗鼓、声势浩大、肆无忌惮、毫无内疚、毫无歉意、毫无悔意地对自己丧失基本人格、基本道德、基本价值观的行为进行狡辩,值得每一个学术界人士深思和反省。

方舟子在自己熟悉的领域内实施打假,展现基本的学术道德良知,能够在学术打假上作出成绩,揭穿一大片新时代的方鸿渐和道德败坏的学术作假者,为清洁中国学术作出了一定贡献,这是中国之福!

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2012-7-31 11:24:30
zhangyu03 发表于 2012-7-31 08:48
支持方打假!但不必上纲上线!每个人有自己的看法未必不好,方能打假,不代表他的一切都是正确的!强烈鄙视 ...
方能打假,不代表他的一切都是正确的
==========
言之有理。现在是就事论事,不讨论方舟子的人品德性。否则很多历史人物就不能谈了,是吧?
我们需要的方舟子这样的打假人才,因此就这方面当然支持方舟子!方舟子事件背后反映的是一个人对待诚信与道德、法律的问题。
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2012-7-31 11:28:01
h_g_yan 发表于 2012-7-31 08:49
方舟子所为基本上是正面和积极的。如果说有什么负面意义,那可能是某些个有很多优点的
人被揭露其缺点后影 ...
很有道理!
很多人年轻人对方舟子感到恐惧,源于自己考试作弊,论文小抄袭等,我们认为,这样的作假,一次两次可以,偶尔一次可以,但是养成习惯并融入自己的品格,则是要出大问题的个人品德问题了。
因此,需要乘早对年轻人予以指导。
但是学历和简历作假,则不是小问题,这已经是严重的诚信、道德、个人品格和涉嫌欺诈、欺骗和诈骗的刑事犯罪问题了。
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2012-7-31 11:28:43
hengbq 发表于 2012-7-31 08:57
做事总得先易后难吧,他目前做的这些事至少可以给那些想混文凭的官员形成震慑,不至于轻易谋文凭。改革开 ...
所言极是!
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2012-7-31 11:30:06
jjxjiang 发表于 2012-7-31 09:07
支持方舟子!
靠方舟子打假本来就是C国的不正常现象
这才是中国人痛心之处!
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2012-7-31 11:31:09
xinchuzu 发表于 2012-7-31 09:21
面对坏人,李鬼之徒,就算我们不去做斗争,至少应该声援方舟子。
非常痛恨李鬼,不仅仅败坏了学术界的风 ...
感悟很多啊,呵呵
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2012-7-31 11:33:20
多少还是支持点吧。。身正不怕影子歪
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2012-7-31 11:34:26
xinchuzu 发表于 2012-7-31 09:23
你去新语丝看看,通过翻墙软件查看,难道人家没有对ZF打假吗?只是你看不到罢了,ZF封锁人家得网页的。新 ...
楼主是有心人啊!
目前的政治体制下,谁能对ZF官员打假?除非ZF自己!因此,除非中国变成民选政权,否则官员的既得利益集团集团是不可能被打假的。把这种责任让方舟子来承担,显然过于苛刻!
所谓的党校研究生学历这种违背国模教育制度的怪胎,不就是全体造假的特殊产物吗?那么多省长市长书记的,谁能对其打假、这是政治体制决定的。
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