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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-8-18 17:22:38
lwzxy 发表于 2012-8-18 17:09
没人谈到“卖方能不能定价”的问题。你脑子怎么如此混乱?

也没有人否认“多数超市不能讲价”的问题。 ...
小宝,你的困惑真不少,连话也说不囫囵的吞枣。


小宝,你想说什么,想知道什么,我都懂得,就是不告诉你。
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2012-8-18 17:24:44
lwzxy 发表于 2012-8-18 16:58
先明确一下本帖主题:老汉一条鱼卖了300万元。这个鱼的价格——300万是如何决定的?经济理论如何对此作出 ...
我说的是“关键之一”,不是全部。社会需要当然是一个基本前提了。但社会需要绝不是唯一。
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2012-8-18 17:38:37
这个300万元和价值没有关系,而是由稀缺性或者说供求关系决定的
1、鱼是天然的,根本不是劳动产品,所以没有价值
2、鱼是捡的,也与价值无关
3、这种鱼比较稀缺,值多少价格由买者的效用决定,即他认为值就会出那么多价钱
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2012-8-18 17:45:52
jjxjiang 发表于 2012-8-18 17:38
这个300万元和价值没有关系,而是由稀缺性或者说供求关系决定的
1、鱼是天然的,根本不是劳动产品,所以没 ...
1、鱼是天然的,根本不是劳动产品,所以没有价值
2、鱼是捡的,也与价值无关
3、这种鱼比较稀缺,值多少价格由买者的效用决定,即他认为值就会出那么多价钱

=========================================================

你所说的,是100%的错误的陈辞滥调。


水,也是天然的。可你把河里的水,打到家里,水就是产品,你就在劳动。

老天下雨,也是天然的。可是,你如果能懂得利用这降雨,掌握利用这降雨,而耕种,那么,其实你的耕作活动当中已经包含“老天降雨”过程了。



其他的,就不解答了。
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2012-8-18 17:45:53
好吧,第一次听“黄唇鱼”。。。。
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2012-8-18 17:52:08
wzwswswz 发表于 2012-8-18 17:24
我说的是“关键之一”,不是全部。社会需要当然是一个基本前提了。但社会需要绝不是唯一。
你能不能简要的概括一下:这位老汉一条鱼卖了300万,这个价格是如何决定的呢?按你的理论。
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2012-8-18 17:56:36
回147楼
你所说的,是100%的错误的陈辞滥调。
答:这不是陈词滥调,而是基本的经济学常识
水,也是天然的。可你把河里的水,打到家里,水就是产品,你就在劳动。
打水是劳动没错,但这水能卖多少钱,并不取决于你打水花了多少劳动,而是谁的稀缺性。
这和这条鱼值300万是一个道理。随便捡条鱼的劳动就值300万?这不是笑话?你花300万的成本捞一条带鱼可能只值3元钱。你花3元钱的劳动捡条鱼可能值300万元,这和劳动有什么关系?
老天下雨,也是天然的。可是,你如果能懂得利用这降雨,掌握利用这降雨,而耕种,那么,其实你的耕作活动当中已经包含“老天降雨”过程了。
老天下雨不决定粮食价值,也不是劳动过程。但影响粮食价格。美国不下雨玉米就涨价了


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?
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2012-8-18 17:57:26
clm0600 发表于 2012-8-18 17:32
市场价格是由卖方定价的想头,也就彻底失败了。
------------------
没人谈到“卖方能不能定价”的问题 ...
说你脑子混乱还不承认。

按你以前的讨论,你认为,市场上的价格是由卖方来定价的。这句话说的是市场价格的决定问题。对不对?

而你却说“买方能讲价,就代表卖方不能定价了”?这句话说的却是,卖方能不能定价的问题。对不对?

想把水搅浑,给自己台阶下,就早说嘛。玩这些花样干什么呢?浪费彼此的时间。
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2012-8-18 18:04:43
jjxjiang 发表于 2012-8-18 17:38
这个300万元和价值没有关系,而是由稀缺性或者说供求关系决定的
1、鱼是天然的,根本不是劳动产品,所以没 ...
没有价值,却有价格,那价格是怎么来的呢?按你的说法,是因为稀缺或供求关系决定的。那么,1)为什么“稀缺”?2)供求关系是如何来的呢,或者说供求是由什么来决定的呢?

此外,“值多少价格由买者的效用决定”,买者的效用可以直接决定价格吗?
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2012-8-18 18:06:51
clm0600 发表于 2012-8-18 18:01
少来,先明确一下:是不是“没人谈到“卖方能不能定价”的问题!
我已经说过,你认为,市场价格由卖方定价决定,但我并没说卖方能不能定价的问题。
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2012-8-18 18:13:04
回153楼
没有价值,却有价格,那价格是怎么来的呢?按你的说法,是因为稀缺或供求关系决定的。那么,1)为什么“稀缺”?2)供求关系是如何来的呢,或者说供求是由什么来决定的呢?
只要有供求关系就会有价格,而与有无价值关系不大。稀缺是因为人的欲望有无限性决定的。供求关系则由对他人产品的需求决定。
此外,“值多少价格由买者的效用决定”,买者的效用可以直接决定价格吗?
不可以。价格是由供求双方共同决定的。买方根据边际效用决定支付的价格,卖方根据边际成本决定收取的价格,供求一致时形成实际的价格
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=887668
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2012-8-18 18:21:54
lwzxy 发表于 2012-8-18 17:52
你能不能简要的概括一下:这位老汉一条鱼卖了300万,这个价格是如何决定的呢?按你的理论。
你好好体会一下我在论坛上的发言,你就可以知道个大概了。我自己价值理论比较系统的表述现在还不是说的时候,我只对我认为有问题的帖子提出自己的疑问。
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2012-8-18 18:47:23
环境破坏的悲哀
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2012-8-18 19:22:14
这鱼好值钱
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2012-8-18 20:22:51
lwzxy 发表于 2012-8-18 13:30
你“姓中,还是姓天”?
..回复还真弱。回答你,纯语法,既不姓中,也不天。。
赠送:我姓我父之姓,我的性是我父之性,不管楼主是否同性,我们都不同姓。不管你信还是不信,都改变不了你的性和姓。

大水B就是我
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2012-8-18 20:50:14
jjxjiang 发表于 2012-8-18 18:13
回153楼
没有价值,却有价格,那价格是怎么来的呢?按你的说法,是因为稀缺或供求关系决定的。那么,1)为 ...
不错。提两点:

1,“供求关系则由对他人产品的需求决定。”其含义是否是,价格由供求决定,最终决定于需求?需求又是如何决定的呢?

2,“买方根据边际效用决定支付的价格,卖方根据边际成本决定收取的价格,供求一致时形成实际的价格。”
就本例言,这位老汉——卖方,是“根据边际成本决定鱼的收取的价格”的吗?鱼贩子——买方,其对鱼的边际效用又如何“决定支付的价格”——300万的呢?

这似乎要到问题的困难,也是核心之处了。
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2012-8-18 21:23:32
这人真的很幸运!
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2012-8-18 21:35:35
带着扫把流浪 发表于 2012-8-18 20:22
..回复还真弱。回答你,纯语法,既不姓中,也不天。。
赠送:我姓我父之姓,我的性是我父之性,不管楼主 ...
原来你姓大啊,果然不同姓!
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2012-8-18 21:42:55
lwzxy 发表于 2012-8-18 21:35
原来你姓大啊,果然不同姓!
原来你姓装傻啊,日本人。真的不同国籍
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2012-8-18 21:51:42
带着扫把流浪 发表于 2012-8-18 21:42
原来你姓装傻啊,日本人。真的不同国籍
笑~,斗败的公鸡就是这种表现的!
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2012-8-18 21:53:36
价值如何衡量~
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2012-8-18 22:31:48
炒作
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2012-8-18 22:35:18

RE: 福建渔民捡获160斤黄唇鱼卖出300万元(图):此鱼价值几何?

lwzxy 发表于 2012-8-18 21:51
笑~,斗败的公鸡就是这种表现的!
笑,原来楼主照镜子的样子就这样。意淫狂的世界真精彩,方舟子的大徒弟还真逗。
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2012-8-19 00:10:57
请问有剩余价值么?
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2012-8-19 04:38:07
大黄唇鱼老是奄奄一息,任人宰割计价
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2012-8-19 09:35:00
带着扫把流浪 发表于 2012-8-18 22:35
笑,原来楼主照镜子的样子就这样。意淫狂的世界真精彩,方舟子的大徒弟还真逗。
无聊。送你最后一句话:

中国有一类人,身处社会最底层,权利时时刻刻在受到着侵害,却有着统治阶级的思想,处处为统治阶级辩护,在动物界能找出这么弱智的东西都几乎不可能。

但你的出现让我见识到了这样一个生物,这个“世界真精彩”。
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2012-8-19 10:26:44

RE: 福建渔民捡获160斤黄唇鱼卖出300万元(图):此鱼价值几何?

lwzxy 发表于 2012-8-19 09:35
无聊。送你最后一句话:

中国有一类人,身处社会最底层,权利时时刻刻在受到着侵害,却有着统治阶级的 ...
唉,你这样的生物不拿去研究研究还真是损失。中国总有这样一群人:把自己当成救世主,以为自己道德高尚,学识渊博。把自己的言论自由当成救世名言,把别人的言论自由当作是洗脑白痴。最不民主的,整天在那讲民主;最没包容心的在那讲言论自由。可笑的是,楼主还在那装圣人。最后,就你的回复来看,既没摆事实讲道理反驳我,又没表达自己观点,还在那YY自己多厉害,自我感觉良好。唉,怎么说呢,"Loser",应该是吧。
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2012-9-14 00:36:44
一夜暴富 还不用交税
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