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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-8-21 16:41:02
hymyz2003 发表于 2012-8-21 15:12
LZ就是喜欢操心,人家家里的事情又不要你操心,人家欠债还钱跟你有什么关系呢,何况人家提高债务上限,是以 ...
只有你一个人知道财政需要盈余,只有你一个人知道财政需要平衡,真是可笑得很,你又不是伯南克,这些事情需要你操心吗?
-----------------------
我当然要操心了,既然大家都知道财政要平衡,请问为什么偏偏做不到呢,为什么如此法制,如此民主,如此发达的美国连个小小的财政平衡都做不到呢?
它明明还不起债,还要不断发债,这就是骗子,我就是要揭穿他!你既然不关心,你既然以为与你五关,那么我说我的,你又为何如此激动?我说你是骗子了吗?我说你的国家是骗子了吗?这还没成为美利坚的公民呢,就开始把屁股坐过去了。
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2012-8-21 17:44:17
clm0600 发表于 2012-8-20 23:32
还是不对。

不是你定下来定不下来的问题,是你的问题不对,没有答案。
既然国家不卖东西,那么一定是主义买东西喽?看看你的题目:资本主义的命根子——————顺差。

问:那哪个主义不追求顺差,喜欢逆差?
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2012-8-21 17:55:30
qi509 发表于 2012-8-21 17:44
既然国家不卖东西,那么一定是主义买东西喽?看看你的题目:资本主义的命根子——————顺差。

问: ...
我在帖子里说了,美国就喜欢逆差,开动印钞机,看见什么好就买什么。
美国虽然是资本主义,但人家是世界老大,地位特殊。
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2012-8-21 18:01:53
clm0600 发表于 2012-8-21 17:55
我在帖子里说了,美国就喜欢逆差,开动印钞机,看见什么好就买什么。
美国虽然是资本主义,但人家是世界 ...
1、那你的这个帖子的说法与你主帖相符吗?你说的资本主义是哪个国家的资本主义?


2、你上个帖子不是说:国家不卖东西么?
3、那为什么还逼人民币升值?
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2012-8-21 18:09:02
qi509 发表于 2012-8-21 18:01
1、那你的这个帖子的说法与你主帖相符吗?你说的资本主义是哪个国家的资本主义?
美国号称世界头号强国,如果不是故意喜欢逆差,请问以它的竞争力,还不大大地顺差?
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2012-8-21 18:20:34
clm0600 发表于 2012-8-21 18:09
美国号称世界头号强国,如果不是故意喜欢逆差,请问以它的竞争力,还不大大地顺差?
这要问你呀?你的题目不是:资本主义的命根子——顺差?照你的说法,美国是早完蛋了?


“如果不是故意喜欢逆差”————按你的这个意思是不是美国就喜欢完蛋?故意找完蛋?
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2012-8-21 18:40:42
财政平衡只是一种理想的状态,这个状态的实现是一个动态的过程。美国在911之前财政就是盈余的,只是后来几年的一些事情出现了财政赤字,就因为这几年的财政赤字,你觉得美利坚就还不起你的债务了吗?你为什么一定要求别人财政平衡呢?

你觉得大家都在作秀,只有你一个人清醒,以为自己是皇帝的新装里面那个看到别人都裸体,你一个人跳出来说真话的小孩子?如果你真的如此单纯可爱,我还是对你有些许怜悯的。此外,别无他言。

我并没有激动,反倒是你的言辞有些改革开放前某一阶段的情绪。
我不是美利坚人,即便有一天是,和现在说的也无关。

此外,关于应不应该有皇帝的问题,我觉得可以跟你讨论一下子更有意思些,你在这里谈论的所谓财政盈余和平衡的话题,真是一点价值都没有。
在一个帝王统治长达几千年的国家,突然没有了皇帝是不可想象的。即便是现在,在大多数的中国人的心目中,还是有一个皇帝形象存在的,即便是不承认,也是隐隐承认的。这就是现实无法改变的情况,这和科学和民主无关,这就是现实的情况。你即便是否定自己,难道你可以改变其他人吗?
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2012-8-21 18:54:34
LZ回复了许多带问号的句子,没有一一读完,因为根本不知道你怎么会有这样的疑问。

“为什么老是逆差,你的庞大的生产能力呢?你的创造财富的能力呢?为什么别人拿着美元买不到你美国提供的东西?”

逆差就一定是不好的吗?中国顺差那么多年了,你觉得现在国人享受到顺差的真实好处吗?
创造财富的能力,真是开玩笑,你是不是从来不玩苹果的产品,你不知道苹果公司的市值已经超过6000亿美元,超过微软公司历史最高估值吗?你不看好莱坞电影,不吃麦当劳肯德基, 不喝可口可乐百事可乐吗?
真是很搞笑的疑问,拿美元购买美国的东西,你去淘宝去问问数以千万级的国外代购商家在做什么吧。此外,吉利花费18亿美元代价购买VOLVO汽车所有股权,北京汽车花费2亿美元购买萨博两款车型的知识产权(就是一集装箱的图纸),庞大汽车费了九牛二虎之力购买萨博汽车未果,这些都是福特汽车和通用汽车的资产。不是人家没有,是你买不起,或者人家根本就不想卖给你,因为那就是财富。
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2012-8-21 22:00:26
qi509 发表于 2012-8-21 18:20
这要问你呀?你的题目不是:资本主义的命根子——顺差?照你的说法,美国是早完蛋了?
你没有基本的阅读理解能力,我第一段就说明了,美国的情况非常特殊。其他的国家这么逆差可能就死了,可是美国却没有。
美国之所以没有完蛋,就是因为它印的钞票还能忽悠人,它发行的国债还有傻子买。

实际上,美国的这种方式其实是非常占便宜的!随便印几张钞票,就能买人家的资源和产品,多美的事情啊,美国这些年向全球发出了多少美元,就相当于无偿占有了多少好东西!而它本身什么都没有失去,就是欠了一屁股债罢了,那又怎么样呢?欠债的是大爷。
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2012-8-21 22:11:29
hymyz2003 发表于 2012-8-21 18:54
LZ回复了许多带问号的句子,没有一一读完,因为根本不知道你怎么会有这样的疑问。

“为什么老是逆差,你 ...
你总算明白了,美国是靠逆差搜刮全球的吸血鬼!
顺差其实是卖苦力,逆差才是真享受,可是逆差除了美国是没有其他国家能长期享受的!

苹果产品是中国制造的,麦当劳肯德基也是中国产的!他们只是过一下手,挂一个牌子,就占有了大量的利润。
而当你用美元买你想要的东西时,山姆大叔就暴露了他的本相!这也不给你,那也不卖!
美国的好东西,我们不是买不起,而是人家不卖。

你如果有基本的阅读理解能力,就会发现,我从来没说顺差好!资本主义的命根子,就是这么一个卖苦力的愚蠢行为罢了,最后是钱财两空。
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2012-8-21 22:25:09
hymyz2003 发表于 2012-8-21 18:40
财政平衡只是一种理想的状态,这个状态的实现是一个动态的过程。美国在911之前财政就是盈余的,只是后来几年 ...
还得起债,就别提高债务上限!
就这么简单的道理,说的天花乱坠都没用!

债务上限是个法律规定的极限,美国人应该有能力遵守它,而不是自己打破它。
美国的财政的确是有盈余的时候,但那正是泡沫高涨的时候!经济的泡沫一旦破裂,马上就回到原形。
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2012-8-21 22:25:52
clm0600 发表于 2012-8-21 22:00
你没有基本的阅读理解能力,我第一段就说明了,美国的情况非常特殊。其他的国家这么逆差可能就死了,可是 ...
你不是说资本主义吗?美国正是资本主义的主要代表?怎么有把美国除去了?
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2012-8-21 22:42:07
qi509 发表于 2012-8-21 22:25
你不是说资本主义吗?美国正是资本主义的主要代表?怎么有把美国除去了?
美国拥有特殊的国际地位,特殊的货币。
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2012-8-21 22:50:51
clm0600 发表于 2012-8-21 22:42
美国拥有特殊的国际地位,特殊的货币。
那好。除去美国。

那个国家,什么主义的国家不追求顺差,喜欢逆差?
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2012-8-21 23:09:07
qi509 发表于 2012-8-21 22:50
那好。除去美国。

那个国家,什么主义的国家不追求顺差,喜欢逆差?
除去美国就没有了。
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2012-8-21 23:15:04
clm0600 发表于 2012-8-21 23:09
除去美国就没有了。
那你的带有贬义的题目就不成立了。赶紧改成:所有主义的命根子————顺差。
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2012-8-21 23:19:30
qi509 发表于 2012-8-21 23:15
那你的带有贬义的题目就不成立了。赶紧改成:所有主义的命根子————顺差。
你有毛病吧,现在全都是资本主义,除了美国这个特殊的,都是需要顺差的,都是喜欢顺差的。所以我回答说没有了!

但是不代表将来不出现新的制度!因为这个命根子是无法长久的,资本主义必然灭亡!
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2012-8-21 23:24:10
clm0600 发表于 2012-8-21 23:19
你有毛病吧,现在全都是资本主义,除了美国这个特殊的,都是需要顺差的,都是喜欢顺差的。所以我回答说没 ...
那我们的东邻居呢?也是资本主义吗?
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2012-8-21 23:28:15
qi509 发表于 2012-8-21 23:24
那我们的东邻居呢?也是资本主义吗?
国家资本主义。
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2012-8-21 23:32:20
clm0600 发表于 2012-8-21 23:28
国家资本主义。
你说“国家资本主义”就国家资本主义了?人家自己说是社会主义。

即便是“国家资本主义”,那跟你标题的资本主义有什么区别?
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2012-8-21 23:34:03
qi509 发表于 2012-8-21 23:32
你说“国家资本主义”就国家资本主义了?人家自己说是社会主义。

即便是“国家资本主义”,那跟你标题 ...
我已经说完了我的观点,多余的愚蠢问题我没有义务回答。
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2012-8-21 23:39:40
clm0600 发表于 2012-8-21 23:34
我已经说完了我的观点,多余的愚蠢问题我没有义务回答。
你回答不上来只能说你在胡说八道。
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2012-8-21 23:43:37
qi509 发表于 2012-8-21 23:39
你回答不上来只能说你在胡说八道。
这是你的愚蠢逻辑而已。

我可看不出你的问题和我的帖子有什么关系。
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2012-8-21 23:53:10
clm0600 发表于 2012-8-21 23:43
这是你的愚蠢逻辑而已。

我可看不出你的问题和我的帖子有什么关系。
我问的就是你们这些人包括当代马,张口“资本主义”如何,闭口“资本主义”如何。我是要你们在说资本主义如何时,先区别一下你所说的那个什么主义与资本主义的不同。你们张口私有制如何罪恶闭口私有制如何罪恶!你们论证出了公有制下的经济规律了吗?

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2012-8-21 23:58:41
qi509 发表于 2012-8-21 23:53
我问的就是你们这些人包括当代马,张口“资本主义”如何,闭口“资本主义”如何。我是要你们在说资本主义 ...
我请你来评论了吗?你还真的把自己当个人物了?

我说资本主义如何如何,是我的权力,你愿意看就看,不愿意看就躲开。
我的帖子在讨论资本主义的事情,你愿意讨论就讨论,不愿意讨论没有人请你,你非要在我的帖子里提其他的什么主义干什么,与我的帖子有什么关系,我说别的什么主义了吗?

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2012-8-22 00:07:09
clm0600 发表于 2012-8-21 23:58
我请你来评论了吗?你还真的把自己当个人物了?

我说资本主义如何如何,是我的权力,你愿意看就看,不 ...
我知道那是你的权力,但我也有质疑的权力。但不能胡搅。你胡搅我的问题我都做了回答。并没向你这样回避。所以,记住:讨论磋商问题是非常正常的。对就是对,错就是错。决不能胡搅。更不能使用粗话。
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2012-8-22 00:13:04
qi509 发表于 2012-8-22 00:07
我知道那是你的权力,但我也有质疑的权力。但不能胡搅。你胡搅我的问题我都做了回答。并没向你这样回避。 ...
你讨论与我帖子无关的事情,我就可以不理你。

我说资本主义的命根子是顺差,你同意也好,反对也好,都是讨论问题。
但你问什么主义的命根子不是顺差,这就跑题了,懂不懂?

你不但跑题,还东一榔头西一棒锤,说话不能连贯清晰地完整表达观点,所以我不和你讨论。
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2012-8-22 00:21:13
clm0600 发表于 2012-8-22 00:13
你讨论与我帖子无关的事情,我就可以不理你。

我说资本主义的命根子是顺差,你同意也好,反对也好,都 ...
你好好看看?这是我2楼问你的帖子,是东一榔头西一棒子吗?

“资本主义企业存在的目的,决定了任何一个企业形成的购买力必然小于其带来的供给量,否则它就宁可死!换句话说,每个资本主义企业都需要顺差才能活!”——————社会主义就不是这样?难道社会主义企业生来就是赔钱的?”
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2012-8-22 04:35:49
这个题目真的很好,感谢楼主,也希望继续讨论下去。回到标题,是的企业的生产目的是顺差,国家们自私的希望顺差,或者说资本主义国家们自私的希望顺差(除了美国这个有着全球法币发行权的强权外),楼主说的是这一切归罪于企业生产的本质。那么撇开资本运作的一些问题,作为企业的基本组成部分的人呢?是不是可以说人们生产的本质也是追求一种顺差呢?这当然也包括资本家本人。于是看起来这一切都是有人类自身特点造成的。如果不能妄言改变人性,从而不能妄言某种制度更适应人类社会的话,我们不如先不过多谈论主义的终结,而着眼于当下具体社会或国际社会结构问题。
大家提出的美元过量发行从而使美国得以消费全世界的问题是个好问题,这的确是由于从个人到国家的自私本质导致的,可如果我们不能在短时间解决这种人类属性的话,基于现今构架,是不是可以谈一谈制约机制问题。我们需要从人性的本质解构社会,可解决问题还得立足当下这个我们即使看起来破烂不堪,却有不得已而为之的人类社会。大家愿意的话可以谈谈制约机制的问题。
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2012-8-22 09:55:32
qi509 发表于 2012-8-22 00:21
你好好看看?这是我2楼问你的帖子,是东一榔头西一棒子吗?

“资本主义企业存在的目的,决定了任何一个 ...
这叫转移话题。
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