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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-6-27 11:27:22
曹国奇 发表于 2025-6-27 10:50
我国的教育的确没教这个东西。这个问题就此打住吧,越界了,没必要纠结了。
公正原则是所有竞争性场合的首要原则。市场经济就是遵循着公正原则的经济秩序。因此,享有了货币发行权和利率调控权,那就必须放弃竞争权。

公正才有信用,不公正就毫无信用可言。
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2025-6-27 12:24:31
曹国奇 发表于 2025-6-27 10:50
我国的教育的确没教这个东西。这个问题就此打住吧,越界了,没必要纠结了。
不教逻辑,不教学术准则,那教育又是怎么一回事?
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2025-6-27 15:35:42
无知求知 发表于 2025-6-27 11:27
公正原则是所有竞争性场合的首要原则。市场经济就是遵循着公正原则的经济秩序。因此,享有了货币发行权和 ...
公正原则是所有竞争性场合的首要原则。市场经济就是遵循着公正原则的经济秩序。因此,享有了货币发行权和利率调控权,那就必须放弃竞争权。
=======================
竞争都是在公正原则下进行的,看不出竞争与公正原则有什么冲突。只能说实际中某些竞争不公平,违背公正原则。
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2025-6-27 17:53:13
曹国奇 发表于 2025-6-27 15:35
公正原则是所有竞争性场合的首要原则。市场经济就是遵循着公正原则的经济秩序。因此,享有了货币发行权和 ...
有一个主体既当这个员,又当那个员,这样就违背了公正原则,就不是市场经济。
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2025-6-28 01:23:56
无知求知 发表于 2025-6-27 17:53
有一个主体既当这个员,又当那个员,这样就违背了公正原则,就不是市场经济。
我不认为完全绝对的自由市场就是好市场,因为自由竞争后留下的强者就是土皇帝。反垄断法目的在于解决这个问题,但是事实上什么问题都没解决,还垄断的还是垄断。
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2025-6-28 07:15:32
【广义货币M2增加,为啥普通人没有感觉?钱都去哪里了?】
当今的中国经济是一个债务水平比较高的经济。基本上所有的 M2 的上升都是给了借新还旧。我们必须要重整我们的增长的机制,必须把历史的包袱都划清 http://t.cn/A6DxLro4 ​​​
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2025-6-28 09:04:45
无知求知 发表于 2025-6-27 12:24
不教逻辑,不教学术准则,那教育又是怎么一回事?
在教诡辩法撒
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2025-6-28 09:07:05
无知求知 发表于 2025-6-27 17:53
有一个主体既当这个员,又当那个员,这样就违背了公正原则,就不是市场经济。
人家都公开说了,计划为主,市场为辅。
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2025-6-28 10:48:31
曹国奇 发表于 2025-6-28 09:07
人家都公开说了,计划为主,市场为辅。
“计划经济为主,市场调节为辅”就是当年的特区方案标题。内容是全国继续计划经济不变,特区内实行市场调节。这是全国禁绝交易的条件下,特区内开放交易,不算黑市。这样的经济秩序不能加入世贸。
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2025-6-28 11:27:23
曹国奇 发表于 2025-6-28 09:07
人家都公开说了,计划为主,市场为辅。
可能吗,既要又要还要。
一时发展中,一时已经世界第一了。
一时神,一时鬼。
现在四大恶人也不买账,全无信用,
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2025-6-28 16:55:31
无知求知 发表于 2025-6-28 10:48
“计划经济为主,市场调节为辅”就是当年的特区方案标题。内容是全国继续计划经济不变,特区内实行市场调 ...
当时的确是这样的,就是不知道“计划经济”是不是马论中本身固有思想?我只记得当时农村要承包到户,课堂上讲农民知道田的这头适合种谷子,那头适合种麦子,但是生产队要么都种谷子,要么都中麦子。这种比喻很生动,我们小屁孩都听得懂。
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2025-6-28 17:02:16
uvwx 发表于 2025-6-28 07:15
【广义货币M2增加,为啥普通人没有感觉?钱都去哪里了?】
当今的中国经济是一个债务水平比较高的经济。基 ...
这都是西经里面讲那一套,忽悠你没商量。难道已有的货币都是借的,向谁借的?
你去问问西经,货币(纸币)是怎么从无到有的?这问题它肯定没告诉你。
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2025-6-28 17:18:49
uvwx 发表于 2025-6-28 07:15
【广义货币M2增加,为啥普通人没有感觉?钱都去哪里了?】
当今的中国经济是一个债务水平比较高的经济。基 ...
      再就是你这里面提到的M1、M2,这都是商业银行的概念。
      至于货币最初是怎么出生,以前还能搜到一些信息,现在收不到了。——商业银行吸收的存款是怎么来的?它该叫M几?
      我只有这个证据:央视新闻说,100美元纸钞印制成本只有0.017美元,米国掠夺全世界。
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2025-6-28 18:57:36
曹国奇 发表于 2025-6-28 17:02
这都是西经里面讲那一套,忽悠你没商量。难道已有的货币都是借的,向谁借的?
你去问问西经,货币(纸币 ...
为什么不问问现在我们的是跟哪一套的,为什么要问人?难道我们是从有到有?
100美元纸钞印制成本只有0.017美元,100元人成本是100?或者可以兑换等值的100元黄金?

过去20年中国的发钞机制基本是依靠外汇储备,也就是外贸企业出口顺差赚取外汇,向央行兑换成人民币,
最终央行手中有3.2万亿美元的外汇储备,同时对应大约29万亿人民币的基础货币,以及大约150万亿的M2。
明白这意思吗?就是人民赚了多少外汇,我就印多少的钞票强兑换。
全都落到我的口袋。
https://xueqiu.com/5819606767/72 ... RK5u4uz%3DutxTnsxXu

70年印钞史
https://5m584v.smartapps.baidu.c ... mHost=heytapbrowser
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2025-6-28 19:16:24
曹国奇 发表于 2025-6-28 17:18
再就是你这里面提到的M1、M2,这都是商业银行的概念。
      至于货币最初是怎么出生,以前还能搜 ...
曹老师这样说好像是忽略了什么;
0.017美分的成本,拿去美国买东西,难道美联储只付出0.017美分的东西?
既然人家都可以付出100美元的实物,怎么就会【掠夺】别人呢?
你认为这样用美元做生意太亏,你在世界上做通货生意完全可以不使用美元结算哪;
这么多国家、那么多货币品种,随便使用哪一家不行?
为什么,当下大家都急匆匆去兑换美元?
急匆匆的跑去【被】掠夺?
这不咄咄怪事?
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2025-6-28 23:57:52
uandi 发表于 2025-6-28 18:57
为什么不问问现在我们的是跟哪一套的,为什么要问人?难道我们是从有到有?
100美元纸钞印制成本只有0.0 ...
一、不知道阁下这段话要讲什么,有“发钞机制基本是依靠外汇储备的证据吗?我知道出口商品都已经是通过本币购买的,请问这部分本币从何而来?

二、本币要发行多少是技术问题,这不是基础理论要讨论的问题。所以红币发多了或者发少了,这里不谈。

三、我对影视画面很敏感。红军在过大渡河前,有一部红剧反应了红币问题。在出发去渡河之前,部队用金银币将老百姓手里的红币兑换回来。这段画面的意思很明显,红军已经用红币兑换老百姓手里的金银币,也就是说红区流通的货币已经是红币。      当时的历史事实也的确是这样,红军为盐发过愁,为粮发过愁……,但是从来没为钱发过愁。

四、对立面的国民党也发行了蒋币,但是他乱发,搞得民愤很大。这也是影视作品里反应了的。
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2025-6-29 00:20:37
qf20089 发表于 2025-6-28 19:16
曹老师这样说好像是忽略了什么;
0.017美分的成本,拿去美国买东西,难道美联储只付出0.017美分的东西? ...
人家美元是大多数国家公认的,你能拿美元去大多数国家去购买你需要的商品。就这世道,你能不服?曾经有个叫什么斌的牛人写过一本书,叫《货币战争》,红极一时。这本书面里面谈到本贴这个问题没有,我不知道。如果没谈到,我只能认为该书徒有虚名。
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2025-6-29 13:58:57
曹国奇 发表于 2025-6-29 00:20
人家美元是大多数国家公认的,你能拿美元去大多数国家去购买你需要的商品。就这世道,你能不服?曾经有个 ...
货币战争应该是宋鸿兵写的吧,还有何新的著作《汇率风暴——中美货币战争内幕揭秘》。
我们看看百度AI怎样颠倒黑白。
‌二战后,多个国家欠中国的债务主要来自贷款和赔偿。‌
具体国家和金额
‌美国‌:美国欠中国的债务规模非常大,具体金额为20万亿美元‌1。
‌德国‌:德国欠中国的债务为2.4万亿美元‌2。
‌法国‌:法国欠中国的债务略低于德国,约为2.4万亿美元减去300亿美元‌2。
‌意大利‌:意大利欠中国的债务为2.7万亿美元‌2。
‌日本‌:日本欠中国的债务为12.58万亿美元‌2。
债务来源和背景
这些债务主要来源于二战后的贷款和赔偿。例如,美国在二战后通过马歇尔计划向中国提供了大量贷款,这些贷款后来演变成了巨额债务。德国、法国、意大利和日本在二战后作为战败国,需要支付战争赔偿,这些赔偿部分转化为对中国的债务。日本在二战结束后本应支付1200亿美元的赔偿,但中国放弃了部分赔偿,最终形成了巨大的债务‌2
事实上所谓二战是旧世界的事,新世界的美本土基本没有战争。
而它主要的角色就是你们打得越激烈,我就生产武器让你你们打过够。
后来日上头了,竟然偷袭。于是美断它的资源,
苏早被德打得毫无还手之力,准备灭国。
幸好丘吉尔振臂一呼:“never give up!never never never give up!
于是第二次世界大战期间,苏联红军使用了大量英国和美国制造的武器。
二战后大部分国家都欠了美国的债。当时还是金本位制。
战后初期,美国持有全球75%的黄金储备(约2.2万吨),为美元与黄金挂钩提供了物质基础
于是变成直接把美元和黄金挂钩,而其他货币再以美元形成汇率。
这就所谓美元成为众币之币的原因。
1943年GDP进一步增加到240亿美元,完全压倒了英国和德国达到世界第一。
而且战后美的科技领先,1945年战后,美国占全球GDP的40%,成为经济超级大国。
1944年的布雷顿森林会议确立了美元与黄金挂钩、其他国家货币与美元挂钩的“双挂钩”机制‌,形成以美元为中心的国际金汇兑本位制。
布雷顿森林体系和之后马歇尔计划的强大财力,奠定了美国战后霸权的基础。
看看世界第一的老赖说了什么:
苏联就曾和美国出现3000亿美元的欠款纠纷,然而苏联不仅不打算还,
还直接对美叫嚣:要钱没有,有胆就派军队过来拿!

https://sa93g4.smartapps.baidu.c ... mHost=heytapbrowser

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 4%E5%80%BA%E5%8A%A1

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 7%BE%8E%E5%9B%BDGDP


https://www.zhihu.com/pin/1745797999257829376
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2025-6-29 16:30:10
依据货币内涵价值公理,所谓红币就是欠条,根本不是货币。

红币是当时的民间组织发行的欠条,不是货币,这应该是常识吧。
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2025-6-29 16:50:33
曹国奇 发表于 2025-6-29 00:20
人家美元是大多数国家公认的,你能拿美元去大多数国家去购买你需要的商品。就这世道,你能不服?曾经有个 ...
央行增发与缩表的活动,都是面对银行以有借有还的方式进行的。
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2025-6-29 17:21:11
很多卑鄙的东西,不知从什么时候起,都成了货币。

很多脑残的东西,不知从什么时候起,都成了专家。
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2025-6-29 19:13:23
曹国奇 发表于 2025-6-28 23:57
一、不知道阁下这段话要讲什么,有“发钞机制基本是依靠外汇储备”的证据吗?我知道出口商品都已经是通过 ...
你看过苏区列爸的钞票吗?
知道南泥湾是贩卖的吗?
1937年7月,抗日战争全面爆发,国共签订和谈协定,西北办事处更名为陕甘宁边区政府,
红军主力改编为八路军,由国民党中央政府每月提供63万元法币作经费,
苏维埃货币至此完全停止发行流通……
之前哪些吗。。。。

https://baike.baidu.com/item/%E8 ... 81%E6%88%98/3992094
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2025-6-29 21:43:58
uandi 发表于 2025-6-29 13:58
货币战争应该是宋鸿兵写的吧,还有何新的著作《汇率风暴——中美货币战争内幕揭秘》。
我们看看百度AI怎 ...
我还是前面那句话,你这说的只是借钱和还钱的事情,请问钱(纸币)是怎么生出来的?钱(纸币)都没生出来,何来借钱和还钱?
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2025-6-29 21:48:04
无知求知 发表于 2025-6-29 16:50
央行增发与缩表的活动,都是面对银行以有借有还的方式进行的。
就是说你家存在商业银行的钱(即你家的存款),是你家借商业银行的钱?
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2025-6-29 22:28:28
uandi 发表于 2025-6-29 19:13
你看过苏区列爸的钞票吗?
知道南泥湾是贩卖的吗?
1937年7月,抗日战争全面爆发,国共签订和谈协定,西 ...
阁下给的这个链接我很仔细看了,这与我说的纸币无偿发行定律描述的是一致的。当时是几种货币同时流行,纸币是其中一种。可能是红区老百姓对纸币的认可度不高,所以红区zf就赶紧制造金属货币。
阁下提供链接里说的很清楚,金属货币并非一定是马论中说的“足值”,而是以其面值为准。这里必定存在这种可能,面值象征的货币量必定大于购买这些金属而需要付出的代价,不然必定是吃跑撑着,没事吓折腾。



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2025-6-29 22:38:21
restalker 发表于 2025-6-29 17:21
很多卑鄙的东西,不知从什么时候起,都成了货币。

很多脑残的东西,不知从什么时候起,都成了专家。
https://baike.baidu.com/item/%E8 ... 81%E6%88%98/3992094 是uandi给的链接,去看看早期的红币是怎么样制成和发行的。我们现在使用的纸币和电子货币都是它的孙子。
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2025-6-29 22:47:43
uandi 发表于 2025-6-29 19:13
你看过苏区列爸的钞票吗?
知道南泥湾是贩卖的吗?
1937年7月,抗日战争全面爆发,国共签订和谈协定,西 ...
1937年7月,抗日战争全面爆发,国共签订和谈协定,西北办事处更名为陕甘宁边区政府,
红军主力改编为八路军,由国民党中央政府每月提供63万元法币作经费,
================================
一、国民党货币就叫法币,所以法币不是法郎。
二、我猜测,国民党中央政府每月提供63万元法币作经费,一定有附加条件,即八路军不再使用红币。
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2025-6-30 11:42:29
qf20089 发表于 2025-6-30 11:09
苏区人民不敢使用苏区货币,也在一些红色回忆录中看到过真实的记录;
一个没有任何【信用】的ZF货币,拿 ...
你家的经济不给力,谁愿意使用你家的货币?
================================
货币并非仅仅是经济问题,更是主权问题,所以阁下说的这是事实。
前两个月还看到一条新闻,说的是北美洲一小国自己不再印制货币了,直接请另一大国帮其印制。这不外是其经济实力不够。
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2025-6-30 13:38:58
曹国奇 发表于 2025-6-30 11:42
你家的经济不给力,谁愿意使用你家的货币?
================================
货币并非仅仅是经济问题 ...
印制货币算个毛啊,关键是发行管理权。欧洲国家很多都没有印钞厂了。
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2025-6-30 13:40:44
曹国奇 发表于 2025-6-29 22:38
https://baike.baidu.com/item/%E8 ... 81%E6%88%98/3992094 是uandi给的链接,去看看早期的红币是怎么样 ...
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