提高效率降低成本能创造双赢局面

2012-9-5 12:22:10

tudou002 发表于 2012-9-4 10:55
中国经济迟早要毁在行政垄断上

不错。可怜的是：某些人还以什么“中国模式”来认为中国30多年的经济发展，是ZF主导下的经济成就呢？中国30多年的经济成就的根本原因，就是两个字：开放。而行政垄断则是禁锢开放的恶棍，因此必将把30年来开放所取得的成果扼杀掉。可怜的是：当权者并没有充分认识到这个情况，没有充分认识到开放是中国今天获得巨大历史性进步的根本原因。

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YYSRR

2012-9-6 22:13:00

当年有的人认为过于开放了是不是要收垄了，可是邓公认为还不够开放，20年过去了，还是不够开放，应该说是既得利益者不愿不许开放。

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2012-9-7 08:18:08

这个我得插一嘴了。根据经济规律，无论如何不可能双赢。

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2012-9-7 17:22:00

提高效率降低成本对生产与消费两方都是有利的。因为降低成本，可以在更低的售价下也能赚到利润，而更低的售价则可以使消费方得益。因此，提高效率以降低成本，这是最好的双赢。

哦，，，楼主还知道这个道理呀。不简单啊。如果竞争者继续增加，售价是不是应该更、更、更低了？生产者还能赚到利润吗？

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2012-9-7 21:02:08

黑色清道夫发表于 2012-9-7 17:22
哦，，，楼主还知道这个道理呀。不简单啊。如果竞争者继续增加，售价是不是应该更、更、更低了？生产者还 ...

你懂得这个道理很不简单呀！如果每个人都懂得并这样做，这样就不用担心在这个世界上有太多的非双赢局面出现了。
如果竞争者继续增加，那说明什么？说明还有利润可以瓜分，没有傻瓜会去抢没有利润空间的东西。而要创造新的利润空间，就要进一步提高效率，谁提高的效率更快更高，谁就能在竞争中获得优势。

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2012-9-7 21:05:07

qi509 发表于 2012-9-7 08:18
这个我得插一嘴了。根据经济规律，无论如何不可能双赢。

根据经济规律，确实存在双赢，即生产方与消费言都得益的双赢。这就是提高生产率，既可以使价格下降而使消费者得益，又可以使生产方在价格下降下也得到利益。当然，这要求生产方具有更高质素了。

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2012-9-7 22:01:56

hhj 发表于 2012-9-7 21:05
根据经济规律，确实存在双赢，即生产方与消费言都得益的双赢。这就是提高生产率，既可以使价格下降而使消 ...

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2012-9-7 22:35:39

hhj 发表于 2012-9-7 21:02
你懂得这个道理很不简单呀！如果每个人都懂得并这样做，这样就不用担心在这个世界上有太多的非双赢局面出 ...

如果竞争者继续增加，那说明什么？说明还有利润可以瓜分，没有傻瓜会去抢没有利润空间的东西。而要创造新的利润空间，就要进一步提高效率，谁提高的效率更快更高，谁就能在竞争中获得优势。

这你就不懂了。苍蝇不叮无缝蛋，只要有利润，商人就会蜂拥而入。各种产品的投资利润率都是一样的，没有傻瓜愿意留在低利润率的行业。由于竞争，各种产品的产量扩大是必然的，利润率也会同步下降。哪有可能去创造新的利润空间。就你聪明啊。

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2012-9-9 09:28:40

黑色清道夫发表于 2012-9-7 22:35
这你就不懂了。苍蝇不叮无缝蛋，只要有利润，商人就会蜂拥而入。各种产品的投资利润率都是一样的，没 ...

只要有利润，商人就会蜂拥而入。各种产品的投资利润率都是一样的，没有傻瓜愿意留在低利润率的行业。由于竞争，各种产品的产量扩大是必然的，利润率也会同步下降。哪有可能去创造新的利润空间。就你聪明啊。
-------------你如果这么说，那我确实比你聪明。因为会有人有可能创造新的利润空间的。否则人类还能从瓦特时代发展到今天的信息时代吗？因此我确实比你聪明。实际上不是我天然聪明，而是因为有人比我笨。

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2012-9-9 09:34:58

qi509 发表于 2012-9-7 22:01
从具体的生产企业来讲，降低成本的目的是同其他厂商竞争，而非是降低自己的利润。所以，其所要的得到的利 ...

从具体的生产企业来讲，降低成本的目的是同其他厂商竞争，而非是降低自己的利润。所以，其所要的得到的利润几乎是不变的甚至是追求更大的利润。

从整体来讲，企业降低成本受害的是社会。

企业降低成本无非是：裁员、节约、降低材料的等级等。这些都会使社会受到伤害。

虽然看起来消费者个人能买到稍微便宜的商品，其实，厂家的利润是不变的。赢的还是厂家。
------------只有降低成本才能获得更高利润。这个道理连白痴都会知道的。
企业降低成本对社会有莫大的好处，对企业也有莫大的好处。比如，如果几万年来人类不能在粮食生产上降低成本，那人类根本就活不到今天的程度。因为粮食生产的降低成本的进步，所以我们才能获得如此廉价的食物。
至于你所说的通过假冒伪劣毒等方式来降低成本。这个不是真正意义的降低成本，而是转嫁成本。比如一个企业获利很大，但它产生了严重的环境污染，这个不是成本的降低，而是成本的转嫁，由于它能转嫁高额成本，所以它才赚钱很大。但这不是真正意义的降低成本。

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2012-9-9 12:14:46

hhj 发表于 2012-9-9 09:34
从具体的生产企业来讲，降低成本的目的是同其他厂商竞争，而非是降低自己的利润。所以，其所要的得到的利 ...

不争执。

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YYSRR

2012-9-9 15:21:15

qi509 发表于 2012-9-7 22:01
从具体的生产企业来讲，降低成本的目的是同其他厂商竞争，而非是降低自己的利润。所以，其所要的得到的利 ...

生产企业通过科技进步和科学管理而降低成本已经是众所周知的常识了。看看你手中的手机的发展状况你就知道消费者得益是存在的。

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2012-9-9 17:05:14

YYSRR 发表于 2012-9-9 15:21
生产企业通过科技进步和科学管理而降低成本已经是众所周知的常识了。看看你手中的手机的发展状况你 ...

但是，他们的利润不变甚至更高。君不见失业率也跟着上去了吗？

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YYSRR

2012-9-9 17:18:14

qi509 发表于 2012-9-9 17:05
但是，他们的利润不变甚至更高。君不见失业率也跟着上去了吗？

生产者的利润高了，消费者得到的更廉价物美了，这不是双赢吗？

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2012-9-9 17:47:26

YYSRR 发表于 2012-9-9 17:18
生产者的利润高了，消费者得到的更廉价物美了，这不是双赢吗？

生产者的利润高了，消费者能得到“更廉价物美”的商品吗？

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2012-9-9 18:40:37

hhj 发表于 2012-9-9 09:28
只要有利润，商人就会蜂拥而入。各种产品的投资利润率都是一样的，没有傻瓜愿意留在低利润率的行业。由于 ...

--------------你如果这么说，那我确实比你聪明。因为会有人有可能创造新的利润空间的。否则人类还能从瓦特时代发展到今天的信息时代吗？因此我确实比你聪明。实际上不是我天然聪明，而是因为有人比我笨。

你笨就笨在不知道利润空间是瓦特这样的科技人才创造的，不是商人创造的。科技发明总是间歇性的，在科技发明间歇期间，商业活动不能间歇，商人怎么创造利润空间呢？你还笨在不知道今天的信息时代的利润率根本不比瓦特时代的利润率高。

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2012-9-11 07:02:11

黑色清道夫发表于 2012-9-9 18:40
你笨就笨在不知道利润空间是瓦特这样的科技人才创造的，不是商人创造的。科技发明总是间歇性的，在 ...

你笨就笨在不知道利润空间是瓦特这样的科技人才创造的，不是商人创造的。科技发明总是间歇性的，在科技发明间歇期间，商业活动不能间歇，商人怎么创造利润空间呢？你还笨在不知道今天的信息时代的利润率根本不比瓦特时代的利润率高。
------------我说过只有商人才创造利润空间了吗？真是太白痴了！你的另一个白痴是乱说什么“科技发明总是间歇性”，每个科技发展都具有基础性意义，而不是什么“间歇性”。
瓦特时代的利润率是多少？今天的信息时代的利润率又是多少？另外，你这个白痴看来根本不懂得：瓦特时代的全人类总利润量远远比不上今天的总利润量。而这个远远大得多的总利润量，正是不断发展的科技所创造的。
另外，你这个白痴知道不知道？一个行业的利润率长期处于较低水平，则说明这个行业已经是相当成熟的稳定的。

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2012-9-11 07:05:27

qi509 发表于 2012-9-9 17:47
生产者的利润高了，消费者能得到“更廉价物美”的商品吗？

生产者的利润高了，消费者得到的更廉价物美了，这不是双赢吗？
-------
生产者的利润高了，消费者能得到“更廉价物美”的商品吗？
-------------现在的小学生真是很难教。成本下降当然使生产方利润提高了，但成本下降又使价格下降，因此也使消费方获益。因此是一个双赢局面。

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2012-9-11 07:10:31

qi509 发表于 2012-9-9 17:05
但是，他们的利润不变甚至更高。君不见失业率也跟着上去了吗？

生产企业通过科技进步和科学管理而降低成本已经是众所周知的常识了。看看你手中的手机的发展状况你 ...
--------
但是，他们的利润不变甚至更高。君不见失业率也跟着上去了吗？
-----------什么利润不变？就算是行政垄断，它的利润也不可能不变（更高）。
什么失业率上升？手机廉价了就会使失业率上升吗？不是，手机廉价使大大的促进就业，因为它导致了一系列行业的产生。因为手机廉价后，大众消费手机的规模扩大了。
降低成本是人类经济活动的永恒主题之一。谁要是不围绕这个主题活动，谁就必死无疑。

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2012-9-11 08:27:32

hhj 发表于 2012-9-11 07:02
你笨就笨在不知道利润空间是瓦特这样的科技人才创造的，不是商人创造的。科技发明总是间歇性的，在科技发 ...

------------我说过只有商人才创造利润空间了吗？真是太白痴了！你的另一个白痴是乱说什么“科技发明总是间歇性”，每个科技发展都具有基础性意义，而不是什么“间歇性”。
瓦特时代的利润率是多少？今天的信息时代的利润率又是多少？另外，你这个白痴看来根本不懂得：瓦特时代的全人类总利润量远远比不上今天的总利润量。而这个远远大得多的总利润量，正是不断发展的科技所创造的。
另外，你这个白痴知道不知道？一个行业的利润率长期处于较低水平，则说明这个行业已经是相当成熟的稳定的。

   你……怎么傻呼呼的。我在6楼反驳你说：“如果竞争者继续增加，售价是不是应该更、更、更低了？生产者还能赚到利润吗？”你在7楼说：“如果竞争者继续增加，那说明什么？说明还有利润可以瓜分，没有傻瓜会去抢没有利润空间的东西。而要创造新的利润空间，就要进一步提高效率，谁提高的效率更快更高，谁就能在竞争中获得优势。”
   我强调的是竞争者增加后的结果，你回答的是竞争者增加以前的原因。这就是你祖传的弱智，所问非所答。你说“要创造新的利润空间，就要进一步提高效率，谁提高的效率更快更高，谁就能在竞争中获得优势。” 再联系前一句话分析，这里所说的创造利润空间的谁不是指商人还能是科技人员吗？
   你根本不懂得，利润率与利润总量根本不是一回事。我说过今天的信息时代的利润率并不比瓦特时代的利润率高。难道这句话还代表“瓦特时代的全人类总利润量远远比不上今天的总利润量”吗？你……还不回去问问你的老师，……

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2012-9-11 19:23:39

hhj 发表于 2012-9-11 07:10
生产企业通过科技进步和科学管理而降低成本已经是众所周知的常识了。看看你手中的手机的发展状况你 ...
...

我9楼说的明白，对于个体的消费者来讲是这样。但对于社会来讲却不一定是好事。赢者仍然是厂家。

我认为：生产厂家必须做到合理的成本控制，这是每一个国家制定产品质量要求和质量标准的保证。要想得到所谓的双赢，那就必须制定相应的价格政策和税赋政策限制各个企业、商业、服务业的利润使其在合理的利润之内。抑制暴利。

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2012-9-12 06:56:14

qi509 发表于 2012-9-11 19:23
我9楼说的明白，对于个体的消费者来讲是这样。但对于社会来讲却不一定是好事。赢者仍然是厂家。

我认为 ...

从整体来讲，企业降低成本受害的是社会。

企业降低成本无非是：裁员、节约、降低材料的等级等。这些都会使社会受到伤害。
--------------我也说过多次，企业通过转嫁成本来降低自己的成本，这并不是真正意义上的降低成本，因为它实际上是在产生成本，只是它不承担这个成本吧了。另外，企业降低成本的方式是非常多的，只有那些无法真正降低成本的企业，才拿裁员与假冒伪劣来做。至于节约与降低材料，在不损害品质的情况下完全是应该的。中国经济的产出成本比是多少？与发达国家相比有多大差距？下面有个资料可以说明这个问题：
中国每增加单位GDP的废水排放量比发达国家高4倍，单位工业产值产生的固体废弃物比发达国家高10多倍。中国单位GDP的能耗是日本的7倍、美国的6倍，甚至是印度的2.8倍。
http://business.sohu.com/20120904/n352250488.shtml

你想想，为什么发达国家只用1/6的能耗，就可以生产出相应的GDP？并且它的产品品质要比中国的更好？

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2012-9-12 07:04:15

黑色清道夫发表于 2012-9-11 08:27
你……怎么傻呼呼的。我在6楼反驳你说：“如果竞争者继续增加，售价是不是应该更、更、更低了？ ...

“如果竞争者继续增加，售价是不是应该更、更、更低了？生产者还能赚到利润吗？”你在7楼说：“如果竞争者继续增加，那说明什么？说明还有利润可以瓜分，没有傻瓜会去抢没有利润空间的东西。而要创造新的利润空间，就要进一步提高效率，谁提高的效率更快更高，谁就能在竞争中获得优势。”
---------------你干吗还是那么笨呢？没有利润空间，你还“继续增加”什么？比如，没有吃的了，你还想来抢吃吗？因此，我的说法非常正确：如果竞争者继续增加，说明还有利润可以瓜分。如果你还不明白这个道理，你去问你……好了。
“我说过今天的信息时代的利润率并不比瓦特时代的利润率高”，证据呢？拿出证据来呀！今天是信息时代，你知道微软、苹果公司的市值是多少？大概是全部瓦特时代利润率与利润总量的无数倍吧。如果没有很高的利润率，这些公司的市值与整个信息产业会增长得那么快吗？

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2012-9-12 11:26:02

hhj 发表于 2012-9-12 07:04
“如果竞争者继续增加，售价是不是应该更、更、更低了？生产者还能赚到利润吗？”你在7楼说：“如果竞争 ...

呵呵，你不是能胡搅蛮缠吗？我就是专门对付你这样的人的。只要你发帖，我就在第一页揭露你的弱智观点，警示大家。我是不发帖的，你胡搅蛮缠没有用武之地。

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2012-9-12 18:44:41

hhj 发表于 2012-9-12 06:56
从整体来讲，企业降低成本受害的是社会。

企业降低成本无非是：裁员、节约、降低材料的等级等。这些都 ...

保持个人的认识吧，不争执。

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