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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-9-20 19:49:55
hhj 发表于 2025-9-20 17:42
你找不到转嫁的对象?那只能转嫁给你自己。道理就是这么简单,笨蛋也不知道。
那你就来说说,在你全部耗费都用于自己生产供自己消费的情况下,你耗费100单位代价生产的烂苹果是如何转嫁给你自己的?
你要是回答不了,那么你所谓的转嫁给自己就破产了!
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2025-9-20 20:01:14
hhj 发表于 2025-9-20 17:44
飞花没有价值,为什么其他的正常棉纱价格会上涨。另外如果飞花有用的呢,你又说它有价值。你这个不是两面 ...
棉纱的价格哪里上涨了?生产100磅棉纱耗费了115磅棉花,所以100磅棉花的价值(价格)种本来就包含了115磅棉花的价值,100磅棉纱按照包含了115磅棉花价值的价格出售,就是按照棉纱自己的价值出售,哪里有什么价格上涨?

再举一个例子,生产N单位粮食耗费了M单位的化肥,所以N单位粮食的价值中当然包含了M单位化肥所转移的价值。所以,N单位粮食按照包含了M单位化肥价值的价格出售,就是按照自己的价值出售,根本不存在任何的价格上涨。
在实际的生产过程中,M单位的化肥不可能全部都被粮食吸收,必然会有一些留存在土壤里或被水冲走,所以,你就能说生产N单位粮食耗费的化肥不是M单位,而是少于M单位吗?

所以,你把按照产品自身的价值出售说成是价格上涨,就是又一次地做梦与说梦!
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2025-9-21 07:32:56
wzwswswz 发表于 2025-9-20 19:49
那你就来说说,在你全部耗费都用于自己生产供自己消费的情况下,你耗费100单位代价生产的烂苹果是如何转嫁 ...
人们为什么热衷于攒钱?就是因为要 承担自己转嫁给自己的 各种亏损。这个道理已经说过很多次了。而太多的人和单位为什么欠人家的钱不还?就是 因为要转嫁成本给别人。你这个笨蛋 竟然不懂得成本转嫁这个最重要的经济现象。说明你很草包。
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2025-9-21 07:50:18
wzwswswz 发表于 2025-9-20 17:59
你真是不认字啊!
看看,“115磅棉花中有15磅没有变成棉纱,而是变成了飞花。”看到没有,在变成飞花之前 ...
如果有朝一日发现飞花有用呢,你又说有价值了。你现在发现飞花没用,你 说它没价值 。你这种两面三刀的 说法,能够使谁信呢?我说的是飞花已经转化棉花的价值过来了。你凭什么说他没有价值?没有价值的话。棉纱会涨价吗?。所以马克也认为,废品也有价值,它体现在正价格上面。
假如资本家所生产出来的全部是飞花。那么这个飞花也是有价值的,因为它包含着成本。这个成本需要资本家另外找钱来加以补偿和回收。这个找钱包括找别人的钱和自己以前所攒的钱。这就是耗费补偿价值论 解释现实的卓越之处。你草包怎么能懂呢?你这种草包无非是把价值直接当作价值实现而已。
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2025-9-21 07:52:10
wzwswswz 发表于 2025-9-20 18:11
你把你自己的纸币当成废纸撕碎了,弄成粉末的了,你还需要赔偿谁?难道因为你说一句“数字货币必粉末还碎 ...
你去看病花去10万,难道不等于你把自己的钱撕碎吗?而自己撕碎自己的钱,难道不是由你自己去补偿吗?真是笨蛋一只
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2025-9-21 07:54:31
wzwswswz 发表于 2025-9-20 18:31
有没有用处那是取决于社会经济条件的,条件不具备,你说有用处与条件具备时你说没有用处,都只能是你的做 ...
又笨蛋了。什么叫“社会经济条件”?某物有没有用要通过“社会经济条件”批准才行?当年发现石油有用,谁批准 它有用了?真蠢!
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2025-9-21 07:56:59
wzwswswz 发表于 2025-9-20 18:37
你不是说“人们吃自己种的米的饭,就是相关物品的价值实现形式”吗?那么当然就可以假设你吃你自己种的苹 ...
烂苹果所花费的成本及其成本转嫁式回收,就是它的价值实现与耗费补偿。只是这里的补偿是负补偿。不过这个负补偿与你负死是不一样的。笨蛋!
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2025-9-21 16:38:32
hhj 发表于 2025-9-21 07:32
人们为什么热衷于攒钱?就是因为要 承担自己转嫁给自己的 各种亏损。这个道理已经说过很多次了。而太多的 ...
人们为什么要挣钱,就是因为要承担自己转嫁给自己的各种生活成本。
例如,你总梦想你每天的生活成本能够转嫁给别人,让别人为你买单。但这种梦想总是无法实现,所以你只好把每天的生活成本转嫁给你自己,只好去打工挣钱了!
好比你是一个根本嫁不出去的丑女,最后只好嫁给你自己,与你自己结婚了!哈哈哈哈!

所以,你所谓的“转嫁”恰恰是你小学不及格,不懂耗费的补偿形式,成天做梦与说梦的铁证!哈哈哈哈!
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2025-9-21 17:44:41
hhj 发表于 2025-9-21 07:50
如果有朝一日发现飞花有用呢,你又说有价值了。你现在发现飞花没用,你 说它没价值 。你这种两面三刀的  ...
再说一遍,在既定的社会经济条件下,飞花如果是没有使用价值的,那它就是废渣,就没有价值;如果社会经济条件发生了变化,飞花具有了使用价值,那么它才会有价值。但此时飞花已经不是废渣或废品了,而是纺纱生产的副产品。

你连有使用价值的副产品与没有使用价值的废渣、废品都分不清,实在是毫无经济常识,只会做梦与说梦了!
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2025-9-21 18:19:31
hhj 发表于 2025-9-21 07:50
如果有朝一日发现飞花有用呢,你又说有价值了。你现在发现飞花没用,你 说它没价值 。你这种两面三刀的  ...
假如资本家所生产出来的全部是飞花。那么无论这些飞花包含了多少成本也是一分不值的,所以完全是没有价值的。
至于资本家是否另外找钱来补偿,那也只是在想法捞回飞花的成本与有无价值没有一分钱的关系

所以,你把成本就说成是价值,只是你的又一次卖弄无知,又一次的做梦与说梦!
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2025-9-21 18:27:37
hhj 发表于 2025-9-21 07:52
你去看病花去10万,难道不等于你把自己的钱撕碎吗?而自己撕碎自己的钱,难道不是由你自己去补偿吗?真是 ...
你花100块钱看去病,得到的治疗就是对100块钱耗费的补偿。而你把这100块钱撕碎了,你还想得到治疗?!你又做梦与说梦吧!

至于你为了能够有这看病的100块钱你又必须打工一个星期,那与这100块钱是看病还是撕成了碎片毫无关系,因为这100块钱就是对你一个星期打工耗费的补偿,而不是对你支配这100块钱的补偿。

你到现在还搞不懂耗费的补偿形式,所以你的耗费补偿价值论就是个垃圾!
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2025-9-21 19:54:54
hhj 发表于 2025-9-21 07:54
又笨蛋了。什么叫“社会经济条件”?某物有没有用要通过“社会经济条件”批准才行?当年发现石油有用,谁 ...
你真是笨死了!
社会经济条件是随时社会经济的发展而变化的,是经济活动中所发生的东西。
例如,在没有某种气体回收技术的社会条件下,相应的工业气体就成了废气被直接排到了大气中;而在具有了这种技术的社会条件下,相应的工业气体就得到了回收利用,就不再是原来意义的废气了。
所以,社会经济条件不是批准有用或没用,而是决定有用或没用的必要条件。

你连什么是社会经济条件都不懂,所以只会做梦与说梦了。

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2025-9-21 20:08:35
hhj 发表于 2025-9-21 07:56
烂苹果所花费的成本及其成本转嫁式回收,就是它的价值实现与耗费补偿。只是这里的补偿是负补偿。不过这个 ...
你既然提出了“人们吃自己种的米的饭,就是相关物品的价值实现形式”,那么在人们在自己生产供自己消费的情况下,你生产的烂苹果又是以什么形式实现的?是把烂苹果都吃掉吗?
哈哈哈哈!
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2025-9-22 10:51:48
wzwswswz 发表于 2025-9-21 18:27
你花100块钱看去病,得到的治疗就是对100块钱耗费的补偿。而你把这100块钱撕碎了,你还想得到治疗?!你又 ...
你把钱撕碎,则你再拿钱出来呀,从而构成对你钱撕碎的补偿。 由此可见,由于钱撕碎是有价值的,所以才能防止钱撕碎。能懂这逻辑吗笨蛋?!
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2025-9-22 10:56:39
wzwswswz 发表于 2025-9-21 19:54
你真是笨死了!
社会经济条件是随时社会经济的发展而变化的,是经济活动中所发生的东西。
例如,在没有 ...
你真是笨死了!是发现石油有用才有“社会经济条件”呢?还是社会经济条件才发现和能够用石油的有用?
“社会经济条件是随时社会经济的发展而变化的,是经济活动中所发生的东西。什么叫作“随时社会经济的发展而变化”?你想拿这种废话来蒙人吗?没门。什么“东西”?你是什么东西?“社会经济条件”是什么“东西”?你真 不是什么东西的坏东西。
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2025-9-22 10:57:32
wzwswswz 发表于 2025-9-21 20:08
你既然提出了“人们吃自己种的米的饭,就是相关物品的价值实现形式”,那么在人们在自己生产供自己消费的 ...
正因为烂苹果也有价值,所以才最大限度防止烂苹果的出现。懂么笨蛋!
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2025-9-22 12:20:20
hhj 发表于 2025-9-22 10:56
你真是笨死了!是发现石油有用才有“社会经济条件”呢?还是社会经济条件才发现和能够用石油的有用?
“ ...
从不知道石油有用到发现石油有用,这就是一个社会经济条件的变化,也就是说,这个发现本身就属于社会经济条件。不然,这个发现属于什么?
社会经济条件是一个内涵非常丰富的范畴,从最一般的意义上来说,凡是社会经济生活中所依赖的东西,都属于社会经济条件。

你连什么是社会经济条件都不懂,所以会做梦与说梦了!
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2025-9-22 13:39:38
hhj 发表于 2025-9-22 10:57
正因为烂苹果也有价值,所以才最大限度防止烂苹果的出现。懂么笨蛋!
假设有一棵野生苹果树,上面结了一些好苹果,也结了一些烂苹果,这些苹果当然都是没有你所谓的价值的。
如果你想要得到它们,你当然必须耗费一定的代价去摘取它们。在这种情况下,你当然会只摘取好苹果,而绝不会去摘取烂苹果的,其原因不是因为它们有价值,也不是因为它们没有价值,而仅仅是因为好苹果有效用,烂苹果没有效用。
也就是说,任何一个正常人都只愿意把自己的代价耗费在有效用的东西上,而不愿意把代价耗费在没有效用的东西上,这与这个东西有无价值毫无关系。

同理,人们之所以要最大限度地防止烂苹果的出现,绝不是因为烂苹果有价值,而是因为烂苹果没有效用,所以,人们才不愿意把自己的代价耗费在烂苹果上。不然,好苹果也有价值,为什么人们却不会去防止好苹果的出现呢?

逻辑学告诉我们,相同的原因不可能产生不同的结果,而不同的结果一定产生于不同的原因。所以,“有价值”这个共同的原因绝不可能产生出一个要防止、一个不要防止的不同结果。所以,你用“有价值”来证明要防止烂苹果的出现,再一次证明你小学不及格,只会做梦与说梦!
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2025-9-23 07:49:01
wzwswswz 发表于 2025-9-22 12:20
从不知道石油有用到发现石油有用,这就是一个社会经济条件的变化,也就是说,这个发现本身就属于社会经济 ...
你真是笨死了!不是牛顿在社会经济条件下的产生,而是社会经济条件在牛顿之下产生。所以讲你蠢货你还不服!因此不要拿什么谁也不知道什么意思的“社会经济条件”来忽悠人。
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2025-9-23 07:50:04
wzwswswz 发表于 2025-9-21 19:54
你真是笨死了!
社会经济条件是随时社会经济的发展而变化的,是经济活动中所发生的东西。
例如,在没有 ...
就算社会与个人是互相关系的,也是一个无穷循环,而不是说什么谁决定谁的事情。
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2025-9-23 07:53:33
wzwswswz 发表于 2025-9-22 12:20
从不知道石油有用到发现石油有用,这就是一个社会经济条件的变化,也就是说,这个发现本身就属于社会经济 ...
到底是时代中的马云呢?还是马云的时代?没有杰出人物,哪来什么时代?如果讲时代有什么作用,作用就是放宽人的自由创造。如果讲有什么社会条件,它也是无数人物互相关系的反映,而不是一个超脱于每个人的抽象的什么“社会条件”。
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2025-9-23 07:54:21
wzwswswz 发表于 2025-9-22 13:39
假设有一棵野生苹果树,上面结了一些好苹果,也结了一些烂苹果,这些苹果当然都是没有你所谓的价值的。
...
正因为烂苹果也有价值,所以才最大限度防止烂苹果的出现。懂么笨蛋!
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2025-9-23 13:53:38
hhj 发表于 2025-9-23 07:49
你真是笨死了!不是牛顿在社会经济条件下的产生,而是社会经济条件在牛顿之下产生。所以讲你蠢货你还不服 ...
你真笨死了!牛顿怎么没有产生在原始社会那种社会经济条件之下?
人类的任何经济生活都是在一定条件下发生的,这些条件的总和那就是社会经济条件。牛顿这个人也是具备了一定的社会经济条件才成为牛顿的。当然反过来,牛顿的出现也改变了社会经济条件,但这根本否认不了牛顿的产生也需要一定的社会经济条件。
所以,你以为经济生活不依赖于社会经济条件的,就是在做梦和说梦!
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2025-9-23 14:03:18
hhj 发表于 2025-9-23 07:53
到底是时代中的马云呢?还是马云的时代?没有杰出人物,哪来什么时代?如果讲时代有什么作用,作用就是放 ...
我们讨论的不是个人与时代的关系,而是飞花由无用物变为有用物的原因在于有没有人说,还是在于社会的经济条件。
你脱离了社会的经济条件,把有用还是没有用变成了单纯的说不说的问题,就是在做梦与说梦!
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2025-9-23 14:15:22
hhj 发表于 2025-9-23 07:54
正因为烂苹果也有价值,所以才最大限度防止烂苹果的出现。懂么笨蛋!
相同的原因不可能产生不同的结果,相同的理由不能得出不同的结论,你知道这个逻辑上的基本常识吗?!
这个常识告诉我们,不同的结果一定有不同的原因,不同的结论只能由不同的理由得出。

你以烂苹果与好苹果都具有的价值为理由得出了防止烂苹果却不防止好苹果的不同结论,证明你就是在卖弄无知!
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2025-9-23 14:22:17
hhj 发表于 2025-9-23 07:54
正因为烂苹果也有价值,所以才最大限度防止烂苹果的出现。懂么笨蛋!
野生苹果树上结了野生的好苹果,也结了野生的烂苹果,它们都不具有你所说的价值。那么当你耗费代价去采摘的时候,你一定会尽量把代价耗费在好苹果上而尽量防止把代价耗费在烂苹果上。
请问,同样是没有价值的东西,为什么你在耗费代价时会有这种区别?!
将军!将死你这个小丑!
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