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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-9-30 13:43:46
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2012-9-30 13:52:23
rr3068 发表于 2012-9-30 13:43
如果只讲商品和货币是“融合的和统一的”,不讲“商品与货币的对立”(矛盾),那资本主义岂不就没有危机 ...
马克思的论述方式是商品市场和货币市场综合分析的。
明白了?
我故意刺激你一下的话,我告诉你,我对庸俗经济学(或者,你所谓的西方经济学)了解得一点不比你少。
明白了?
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2012-9-30 13:52:45
Rousseau 发表于 2012-9-30 13:35
别那么跳起来。
剩余价值理论的核心就是剥削。
你要展开,我慢慢跟你展开,你要从简,我就从简。
怎么个“剥削”法?
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2012-9-30 13:55:23
hj58 发表于 2012-9-30 13:37
我坐等你算出劳动者创造的价值,这可不等于商品的价格哦,按照马克思的理论,商品的价格围绕商品价值上下 ...
商品的价值是一个抽象概念,你要什么商品的价值呀?
我不是已经回答了你商品价值分为使用价值和交换价值吗?还可分为商品的个别价值和社会价值。
现在你想要什么商品的那一种价值呀?
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2012-9-30 13:56:07
hj58 发表于 2012-9-30 13:38
我问的是“剩余价值理论”的核心内容,不是《资本论》的。
我只读过《资本论》,不知道其它剩余价值理论。
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2012-9-30 13:56:51
qi509 发表于 2012-9-30 13:52
怎么个“剥削”法?
将他人超出社会必要劳动时间的劳动居为自己私有。
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2012-9-30 14:00:07
Rousseau 发表于 2012-9-30 13:55
商品的价值是一个抽象概念,你要什么商品的价值呀?
我不是已经回答了你商品价值分为使用价值和交换价值 ...
我就要知道一个工人缝纫了一百件衣服一共创造了多少价值,个别价值、社会价值都可以。其它条件随便你自己假设。
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2012-9-30 14:02:06
Rousseau 发表于 2012-9-30 13:56
我只读过《资本论》,不知道其它剩余价值理论。
哦哟,你的语文也好差。我的意思是:

我问你的是“剩余价值理论”的核心内容是什么,而不是问你《资本论》的核心内容是什么。
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2012-9-30 14:13:12
Rousseau 发表于 2012-9-30 13:56
将他人超出社会必要劳动时间的劳动居为自己私有。
什么是“社会必要劳动时间”?

怎么个超出?
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2012-9-30 14:14:17
hj58 发表于 2012-9-30 14:00
我就要知道一个工人缝纫了一百件衣服一共创造了多少价值,个别价值、社会价值都可以。其它条件随便你自己 ...
你提问,为什么需要我假设?
对于无条件的问题,我已经采用了无条件的答案,就是一百件衣服可以供一百个人穿。
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2012-9-30 14:16:46
hj58 发表于 2012-9-30 14:02
哦哟,你的语文也好差。我的意思是:

我问你的是“剩余价值理论”的核心内容是什么,而不是问你《资本 ...
是,我的语文很差,因为我不知道除了“资本论”,还有别的著作提出了剩余价值理论。请问你的剩余价值理论用英语如何表达?或者德语?最好是法语,那就更精确了,我好看看你的“剩余价值理论”作为概念,术语名词上和《资本论》中的剩余价值理论有什么区别。如果你认为有区别,也可以直说嘛。
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2012-9-30 14:20:14
Rousseau 发表于 2012-9-30 14:16
是,我的语文很差,因为我不知道除了“资本论”,还有别的著作提出了剩余价值理论。请问你的剩余价值理论 ...
你刚才回答的又不是“《资本论》里的剩余价值理论”的内容,你讲的是《资本论》的核心内容。
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2012-9-30 15:23:56
rr3068 发表于 2012-9-30 14:02
你对所谓的庸俗经济学果真了解?问一下,它的实质是什么?——要用马克思的一句话!
你那么想要原话,为什么自己不去读一读《资本论》呢?哪怕只能坚持读到第一章结束。
上海三联书店 1938年版 第41页。
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2012-9-30 15:26:05
hj58 发表于 2012-9-30 14:20
你刚才回答的又不是“《资本论》里的剩余价值理论”的内容,你讲的是《资本论》的核心内容。
你要《资本论》里的剩余价值理论的内容啊?
去读《资本论》吧!

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2012-9-30 16:46:38
马克思捍卫者怎么都这么有喜感呢?请看 dasasasa 拒绝回答这三个问题的理由,真是笑死人:

【你必须正面回答你是否承认“机器产生价值”是谬论。否则我没有兴趣再去和转移话题的人去讨论一个注定又是一个以转移而结束的话题。】

【因此我对你的学术素养有质疑,不能让你通过开启新话题而转移当期话题!!!】

【你提出一个马克思主义经济原理当中最具有争议性的话题,第一,由此想转移话题,然后通过新话题反驳我所讲,对我进行打击。第二,诱出别人的学术论点和证明方法,从而窃用。】

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2012-9-30 19:59:01
rr3068 发表于 2012-9-30 15:37
难道这就是你所“了解”的庸俗经济学(西方经济学、资产阶级经济学)的实质?貌似与马克思的理解相差甚 ...
马克思原著和马克思的理解相差甚远!
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2012-9-30 20:10:31
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2012-9-30 20:14:11
所以让你看《资本论》第一卷1938年三联书店版第41页呀。
上面对庸俗经济学的实质有精准的 批 判。
因为你要求的是:
rr3068 发表于 2012-9-30 14:02 你对所谓的庸俗经济学果真了解?问一下,它的实质是什么?——要用马克思的一句话!
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2012-9-30 20:24:13
rr3068 发表于 2012-9-30 20:18
“精准”地说,上面有“实质”两字吗?
马克思的每一句评论都是“实质”,每一句话上都写实质,太啰嗦了。尤其是对庸俗经济学这种东西,用概括方式讲一句可以了,要令人信服还是就内容逐条批判更显学者水平。
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2012-9-30 20:27:32
rr3068 发表于 2012-9-30 20:26
不知道马克思的原文就不要再找托词了。
如果我知道原文,你怎么讲?
想跟我对赌吗?
你输掉,宣布从此开始认真学习《资本论》
我输掉,宣布从此不在这个政治经济学版块发言。
你看如何?
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2012-9-30 21:32:19
Rousseau 发表于 2012-9-30 20:27
如果我知道原文,你怎么讲?
想跟我对赌吗?
你输掉,宣布从此开始认真学习《资本论》
知道就说,有什么好磨叽的,有什么值得打赌的?
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2012-9-30 21:33:53
Rousseau 发表于 2012-9-30 15:26
你要《资本论》里的剩余价值理论的内容啊?
去读《资本论》吧!
磨叽了半天,你还是不知道剩余价值理论的内容是什么。
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2012-10-1 06:32:34
Rousseau 发表于 2012-9-30 13:31
《资本论》的核心就是从微观层面揭示了社会总生产大于社会总消费从而导致生产过剩的秘密。
凯恩斯通过回 ...
你的回复表明你已经认可马克思~但是实际上你自己也说了微光层面解释社会总生产问题~实际上牵强附会~至少有两点就无法解释——第一、只有劳动才是单生产要素?第二、从微观到中观(产业)矩阵基于单要素的利昂剔夫矩阵是否存在解?
连微观到中观的都没有办法解释完全直接就将生产大于消费理解成为剥削导致。哈哈~除了那些已经认定剥削存在的人反推理由谁还会这么武断?
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2012-10-1 07:38:51
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2012-10-1 07:49:16
拜读拜读!
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