李立中:如果是传统的基建项目,是真的向社会撒钱,现在都是自动化生产建设,最终落到操作机器的民工身上也没有多少钱。绝大部分的资金并没有滴灌到老百姓身上,都是通过大型的建筑企业转了一圈又变成了不动的货币符号。
泰如山:的确有这个可能。不过我们从一家国企上市公司(中国电建)的财报来分析,能发现您所担心的并不准确。中国电建员工16万人,近5年的收入一直保持增长,1%~15%不等,净资产收益率在5%~9%不等。就是说这家典型的央企建筑类公司解决了大量就业人口,自身净利润不高,净资产累积也不多。说明它具有典型的普惠式国有企业特点,并没有大量机器替代人工的情况出现。
李:电建员工只代表极少数人。
泰:中国建筑这家公司也类似,员工36万人。
新宏观:泛泛而谈,要有量化才可信。
李:胡总应该有数据,投入、工资、利润数据拉出来就可以了。
新:这三类数据只能得到浅层结论。
李:可以数据化仔细盘点一下,因为它下游走的都是资源型企业。提供资源性企业的利润,例如说矿场,钢铁生产等等。最终劳动分配出去的资金是可以测算的。就算是经过五级以上的分销转包,最后能够分到劳动者手上的资金总量还是少的可怜,您可以拉数据看看。
新:先看你的结果。
李:@泰如山 您搞投资应该有数据。
泰:没仔细研究,因为与工作相关性不大,只是今天出于好奇才看了这两家公司数据。
李:在大型基建项目(如水库)中,分配给工人的资金比例受政策严格约束,但需结合项目总投资结构、资金性质及区域差异综合分析。以下是关键结论:
根据《保障农民工工资支付条例》及各地实施细则:
1. 法定最低比例
- 人工费用占比:工程款中拨付至“农民工工资专用账户”的资金比例不得低于 25%(房建、水利工程)或 10%~20%(交通、市政工程)。
2. 资金构成与成本分配
- 项目总投资中,人工费属于“直接工程成本”,而材料、设备、土地补偿等占比更大。例如:
- 某水库总投资6亿元,人工及机械费占30%(约1.8亿元),土地补偿占20%(1.2亿元)。
- 材料设备费常占总投资50%以上,挤压人工费空间。
3. 工人工资占比:若人工费严格按25%拨付(1.5亿元),则占总投资约25%;实际发放时,因社保扣除等,工人实得可能降至20%左右(1.2亿元)。
结论
- 政策底线:工人工资占工程款比例不低于25%(水利、房建),实际占比因项目类型、地区、资金构成而异。
- 工人实得:扣除管理费和社保后,约占总投资 15%~20%,且依赖专用账户与实名制保障落实。
- 监管趋势:国家通过专项账户、按月拨付、失信惩戒等措施,确保工人工资优先分配。
建议关注项目所在地最新细则(如西部补助更高),并通过“农民工工资专用账户”机制追踪资金流向,以保障工人权益。
新:人工工资占项目成本25%,就推出工人收入占比少?
李:建议你还是去基层了解一下业务。
新:这是传统的核算办法,属于浅层次,不够深入,当然,这不是你的问题,而是整个传统经济学的问题,它就是不变资本的货币支出黑箱。
我们就按企业项目人工工资占比25%开始推算,不妨设项目初始投资为M,则75%M购买机器原材料中间品,此级机器原材料商拿到75%M后,预留10%M的利润,再开始雇佣工人购买机器原材料中间品,该级工人获得工人工资65%Mx25%,如此不断循环下去,直至该款项接近于零,最后,不难看出,此为0.65的等比数列,总和为M/0.35,工人工资收入为(M/0.35)x0.25,中间商老板收入为(M/0.35)x0.10。
(M/0.35)x0.25=0.25M/0.35,约为6倍,也就是只计算初级工人收入忽略了5/6。
上面就是新宏观产业树模型推导出的不变资本货币支出的分解过程,属于第一个市场黑箱。
上面的分解过程表明项目的所有货币投入最终都会形成工人工资收入与中间商利润收入。
工人工资收入会有消费与储蓄,中间商收入会形成消费与储蓄,不妨设总收入的消费需求为70%,则投资需求为30%,法定准备金率为10%,那么,项目初始投资为M,消费需求为0.7M,储蓄为0.3M,缴纳法定准备金为0.3Mx0.1,如此形成0.97的等比数列,其创造的总名义GDP为M/(0.3x0.1)=33M。对于雅鲁藏布江水利工程而言,总投资1.2万亿,也就是M为1.2万亿,由于此M为流动性陷阱时的M,也就是说,如果不进行该投资,那么,它将会趴在银行里成为死钱,故该投资总共能带来的增量为33x1.2万亿=40万亿国民收入。
注意,这里的40万亿收入是一个长期的过程,也就是1.2万亿因缴纳法定准备金而全部耗光的过程。