全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
问 wswzwzws：既然斯密的方法无伤大雅，为什么马克思不继承呢？
hj58
355 26
2026-03-02
问 wswzwzws：既然斯密的方法无伤大雅，为什么马克思不继承呢？

斯密的劳动价值论是变化的，基本思路是：

1，劳动时间决定商品的交换比例或价值；

2，考虑异种劳动的差异后，改为：劳动量决定商品的价值；

3，异种劳动的换算系数是在市场上议价时确定的。

我说这种劳动价值论已经变成“市场价值论”了。wswzwzws 坚决反对，说仍然是劳动价值论。

《资本论》对异种劳动的换算系数是如何决定的，含糊其辞，先说是在一个“社会过程”中确定的，然后又说是由“习惯”决定的，最后干脆“把各种劳动力直接当作简单劳动力”，也就是说不考虑异种劳动的差异了。

ws 说马克思以后会“研究”这个问题，我叫他告诉我们马克思在哪里“研究”了这个问题、具体是怎么“研究”的，他却回答我：“关于换算关系，马克思早就告诉你了：‘少量的复杂劳动等于多量的简单劳动’。再具体的换算，则是不需要了”。（越来越牛，45楼）

这就把马氏劳动价值论变成了一个烂尾工程，说了复杂劳动是多倍的简单劳动，却不告诉读者这个倍数具体是如何形成的。

实际上斯密已经解决了这个问题，既然斯密的解决办法没有颠覆劳动价值论，劳动价值论还是劳动价值论，没有变成市场价值论，马克思为什么不继续继承斯密的观点呢？

自己不研究解决，也不采纳别人的解决方法，这是为什么呢？有什么难言之隐吗？

我们等 ws 给我们一个答案。

----------------

资本论第一卷连续原文：

比较复杂的劳动只是自乘的或不如说多倍的简单劳动，因此，少量的复杂劳动等于多量的简单劳动。经验证明，这种简化是经常进行的。一个商品可能是最复杂的劳动的产品，但是它的价值使它与简单劳动的产品相等，因而本身只表示一定量的简单劳动。各种劳动化为当作它们的计量单位的简单劳动的不同比例，是在生产者背后由社会过程决定的，因而在他们看来，似乎是由习惯确定的。为了简便起见，我们以后把各种劳动力直接当作简单劳动力，这样就省去了简化的麻烦。（p.58）
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

全部回复
无知求知
2026-3-2 10:27:34
价值理论满大街，但价格理论却从未见过。为什么？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qf20089
2026-3-2 11:23:21
无知求知 发表于 2026-3-2 10:27
价值理论满大街，但价格理论却从未见过。为什么？
因为，价值是价格之母，没有价值就没有价格的地位；
所以，要对价格进行理论，就必须先进行价值的理论，因此， 【满大街】才是正常 。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2026-3-2 11:47:37
你的语文水平决定了你永远都分不清有关换算的这样几个问题：
第一是换算本身。如100千克等于200斤，10斤等于5千克，等等。马克思“把各种劳动力直接当作简单劳动力”后，省去了换算本身。
第二是换算的标准：如单位千克与单位斤的比例为1比2。对应的是马克思的一般标准：“少量的复杂劳动等于多量的简单劳动”。
第三是可以这样换算的理由：千克与斤虽然是不同的计量单位，但它们所计量的都是物体的质量，并且千克所代表的质量是斤的二倍。对应的是马克思的“比社会平均劳动较高级较复杂的劳动，是这样一种劳动力的表现，这种劳动力比普通劳动力需要较高的教育费用，它的生产要花费较多的劳动时间“。（23，223）“一个商品可能是最复杂的劳动的产品，但是它的价值使它与简单劳动的产品相等，因而本身只表示一定量的简单劳动。”“在每一个价值形成过程中，较高级的劳动总是要化为社会平均劳动”。
第四，现实中复杂劳动简化为简单劳动还有一个”社会过程“的问题。上面所说的比较高级复杂的劳动力的“生产要花费较多的劳动时间”就是这个社会过程的重要方面，由此，这种劳动力也就“具有较高的价值”，由此也就可以知道，这个社会过程当然也包括了价值的实现过程。除了这个以外，马克思在224页还叙述了“社会过程”的一些其他情况。

按照语文常识，“换算关系”这个词只能是指上面的第二种情况，即换算的标准或换算的比例，而绝不能指其他几种情况。
你提出了“换算关系”的问题却想要得到不是换算关系的答案，只能证明你确实语文不及格。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

uandi
2026-3-2 11:49:07
无知求知 发表于 2026-3-2 10:27
价值理论满大街，但价格理论却从未见过。为什么？
西方经济学价格等于价值。价值不是一个量词，俗语也只是一个形容词。
米尔顿·弗里德曼的《价格理论》是他的经典著作。
使用"价值"一词就方便浑水摸鱼，偷换概念，张冠李戴。
就如有人拿一幅仇英《江南春图》，忽而真，忽而假。
卖给你的时候，就说非常有价值，说呀！究竟多少价格。很为难割价卖给你，10亿。
领导要的时候，没什么价值，拿去吧，意思一下，10元。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2026-3-2 12:09:37
wzwswswz 发表于 2026-3-2 11:47
你的语文水平决定了你永远都分不清有关换算的这样几个问题：
第一是换算本身。如100千克等于200斤，10斤等 ...
““在每一个价值形成过程中，较高级的劳动总是要化为社会平均劳动”。”


问题就是怎么“化”？比例如何确定？

受过教育的人的劳动必然比没有受过教育的人的劳动复杂？创造更多价值？

教育对劳动复杂性的贡献怎么测量或计算？

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

点击查看更多内容…
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群