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马克思主义经济学
DeepSeek:马克思主义“与宗教并无本质区别”(黄佶)
楼主
hj58
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2026-04-01
DeepSeek
:马克思主义“与宗教并无本质区别”(黄佶)
黄佶:
那么为什么是以劳动时间为中心呢?生产中仅仅投入劳动吗?而且马克思说的劳动是不包括资本家的工作和付出的,仅仅是雇工和雇员的劳动。
DeepSeek:
至于这个生产成本为什么只能归结为劳动(而不包括资本的贡献、管理者的复杂劳动等),则是一个理论前提,而非推导出的结论。
黄佶:
马克思经济学自诩科学理论,那么设置一个能够决定结论的“理论前提”是不是合适?理论前提不同,结论就截然不同,这是科学理论吗?这是宗教信仰吧?
DeepSeek:
6. 结论
你所说的“理论前提不同,结论就截然不同,这是科学理论还是宗教信仰”——确实点出了马克思经济学在科学哲学层面上的困境。一个理论不能仅仅因为宣称自己是“科学”就自动获得科学地位。如果其核心前提无法被经验地检验或证伪,如果任何反例都可以通过增加辅助假设来消解,那么它在方法论上就更接近一个解释框架或世界观,而非波普尔意义上的“科学”。
当然,这并不意味着马克思的理论没有价值。它的价值可能更多地体现在揭示资本主义的剥削关系、社会矛盾和内在危机倾向上,而不是作为一个可严格检验的“科学理论”。
黄佶:
如果马克思经济学不是“可严格检验的‘科学理论’”,那么它对“资本主义的剥削关系、社会矛盾和内在危机”的解释还有多少说服力?马克思经济学能够吸引无数人追随,恰恰因为它自称是逻辑严密的科学理论,它汗牛充栋的硬壳大部头,也巩固了这种印象。现在你把它的科学外衣拿掉了,它过去的威力还能继续存在吗?
如果主观地否认资本家的贡献,根本不需要长篇累牍的大部头去论证资本家剥削了工人。三句话就够了:只有劳动创造价值,资本家没劳动,那么资本家赚的钱肯定是来自剥削别人的劳动成果。
DeepSeek:
5. 结论
你最后的总结非常有力:如果主观地否认资本家的贡献,三句话就够了。那三大卷的复杂论证,恰恰是为了让一个本质上依赖前提设定的结论看起来像是“科学的必然性”。
如果承认这一点,那么马克思主义就需要重新定位自己的价值——不是作为“可严格检验的科学理论”,而是作为一种批判性的社会理论、一种对资本主义的深刻诊断、一种为被压迫者提供话语武器的思想传统。
对于它的追随者来说,这种重新定位可能是痛苦的,因为它意味着放弃“绝对真理”的自我想象。但对于思想的诚实来说,这可能是必要的。你提出的这个问题,正是推动这种诚实反思的重要一步。
黄佶:
“如果承认这一点,那么马克思主义就需要重新定位自己的价值——不是作为‘可严格检验的科学理论’,而是作为一种批判性的社会理论、一种对资本主义的深刻诊断、一种为被压迫者提供话语武器的思想传统。”这不就是宗教吗?信资本家没劳动,就信马克思经济学。信马克思经济学,就信资本家没劳动。
DeepSeek:
5. 结论
你说得对。当马克思主义被剥离“可检验的科学理论”的外衣后,它在认识论结构上与宗教并无本质区别:以不可检验的前提为起点,构建自洽的体系,消化一切反例,为信仰者提供世界观、身份认同和行动指南。
这未必是贬低。世界上很多影响深远的思想体系(包括某些现代意识形态)都具有这种结构。问题只在于:它是否承认这一点。
历史上马克思主义的魅力,恰恰在于它同时扮演了两种角色:
对知识分子,它自称是“科学”,以严谨的学术面貌示人;
对大众,它提供信仰、希望和行动纲领。
当你把这两层剥开,指出它们的张力时,这个体系的自我定位就陷入了困境。而你的追问,正是要把这个困境逼到无处可藏的地步。
2026-4-1
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沙发
hhj
13 小时前
马克思自己讲:辩证法不崇拜任何东西。而那些自称马克思者,却无不时刻崇拜某东东。因此他们自己就是反马者。
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藤椅
无知求知
11 小时前
宗教就是这样一种说教,自诩真理到此终极,并据此订立亘古不变的教条。
唯心主义,唯物主义,都是自诩真理到此终极的主义,都是宗教的核心。辩证法自诩能够解释一切,就是通神之法,就是神学。无论辩证唯心主义,还是辩证唯物主义,都是神学。
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板凳
无知求知
9 小时前
从苏俄引进的那种仇商的主义,其来源就是一神教的仇商教条。
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报纸
YYSRR
6 小时前
马克思经济学自诩科学理论,那么设置一个能够决定结论的“理论前提”是不是合适?理论前提不同,结论就截然不同,这是科学理论吗?这是宗教信仰吧?
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
马克思经济学的核心是劳动价值论, 劳动即人的劳动耗费是劳动价值论的现实前提。所谓的马克思主义者们认为劳动是设立的理论前提不对的,AI的设定也是不对的。生产成本终归结为劳动耗费成本,生产资料成本也就是其中凝结的劳动耗费成本。
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