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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2007-5-8 22:14:00
以下是引用土灶在2007-5-8 20:29:00的发言:

我早就看懂了。我说把外汇拿出来花,是指拿到外国去花,买来我们需要的东西,外汇当然要到外国花,在外国花不会引起国内的通货膨胀吧?我所不知道的是:你所说的,央行不能把外汇拿出来花,是指的不能拿到哪里花?是不能在国外花还是不能在国内花?如果指的是前者,我认为你说错了;如果指的是后者,我觉得你说的是多余的,因为外币当然不能在国内花。


是这个理。不过,米国不是在要求我们增加进口吗?自己不进,怪谁呢?

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2007-5-8 22:59:00
以下是引用土灶在2007-5-8 21:10:00的发言:

哈哈,银行是储备货币的,我可没说让中央银行拿外币到外国去花啊,它没这个权力。我说的国家应该把外币花出去,当然所指的是两个对象(企业和政府)去花这笔钱——谁存进去的谁花。

政府对外币有税收,所以政府也有外汇,它可以花它的这笔钱,买来产品或技术作为福利公益供国内使用。

“让企业拿钱出去花,无异于要求经济运行不要形成外汇储备。”你这句话算是基本说对了。


政府存进去的政府花,企业存进去的企业花。

现在外汇储备形成的原因其实在于,企业存进去的企业不花,或者说,企业在将外币兑换成人民币之后,用人民币去换外币的数额相对较少。

看来你的政策建议是让政府去花,花谁的,如果只花政府的,那么解决不了问题;如果去花企业的,也就是说政府通过向中央银行透支外汇去花,也许有利于减少外汇储备,但是可以这样吗,有没有风险呢?政府也不能为调节外汇储备想花就花,政府透支的前提应当是,未来的政府的外汇收入足够弥补其现在的透支--有了这个限度,政府不敢透支,至少不敢透支太多--否则还是会造成货币发行的改变。

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2007-5-8 23:02:00
以下是引用土灶在2007-5-8 21:41:00的发言:

pupil朋友可能还有个问题没弄明白,这里我说一下。

假设中国有个企业出口了产品,换回来1000美圆,它把这1000美圆到人民银行里换了8000人民币,用于国内消费,那么这时国内市场上就突然多出来8000人民币,而国内市场上的产品并没增多,所以这时就要引起通货膨胀。那么,这时政府或者其他企业就要把人民银行里的这1000美圆花出去,到外国买来产品,填补到国内市场中,这样才能防止通货膨胀,这个道理你应该能明白。所以,并不是外币花出去就会引起通货膨胀,恰恰相反,能抑制通货膨胀。

这样说更简单:总需求Y=C+I+G+X-M,因此:只出口不进口,X-M太大,需求拉动通货膨胀:很简单的道理。不过我还是有地方不明白:我哪儿的表述,让你认为,我可能没弄明白这个道理了?!

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2007-5-8 23:08:00
以下是引用土灶在2007-5-8 20:39:00的发言:

你这里把人民银行和商业银行分的这么清楚,实际是没有必要的。这里研究的是经济学,经济学里只有一个银行,没有这么多的银行。实际上,就是企业把外汇存到人民银行里以供随时支取,从经济学的观点来看,结果也和存在商业银行里一样。如果你不明白,你可以把商业银行理解为人民银行的一个分支。

你认为经济学上,商业银行和中央银行的区分没有必要?!

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2007-5-8 23:08:00

“骗子和傻子”很有意思,将货币(和外汇)的基本逻辑用不能再浅显的方式说明,其中提到傻国人喜欢纸上的财富,而米/骗国人喜欢实实在在的财富。我觉得这个现象还有讨论的必要,因为它涉及到消费观念的问题,而这在外汇的形成中其实有决定性意义。期待看到对此的更多讨论,将该论题继续发展。其中的矛盾我看来是:中国人居然将宝贵的资源耗用来获得一张张“欠条”,将“欠条”作为资产为后代储备,为什么不直接储备资源?难道又要回到产权问题上来吗?是不是因为资源不属于自己,而“欠条”或即使是本币装在自己兜里才觉得是自己的,亦或仅仅是“货币幻觉”太严重?

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2007-5-8 23:11:00
以下是引用pupil在2007-5-8 23:02:00的发言:

这样说更简单:总需求Y=C+I+G+X-M,因此:只出口不进口,X-M太大,需求拉动通货膨胀:很简单的道理。不过我还是有地方不明白:我哪儿的表述,让你认为,我可能没弄明白这个道理了?!

对呀,别人就是这个意思呀,加大进口即减少通涨。

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2007-5-9 07:21:00

现在通涨压力已经很大了,还敢乱用钱?

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2007-5-9 09:16:00

那到底这钱我们到底该怎么获取啊

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2007-5-9 10:12:00
以下是引用get321在2007-5-8 22:12:00的发言:

是这个理。不过,米国不是在要求我们增加进口吗?自己不进口,怪谁呢?

不过,你得看美国想让你进口什么的.还得看他想让你出口什么的.

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2007-5-9 10:21:00
以下是引用pupil在2007-5-8 22:59:00的发言:

政府存进去的政府花,企业存进去的企业花。

现在外汇储备形成的原因其实在于,企业存进去的企业不花,或者说,企业在将外币兑换成人民币之后,用人民币去换外币的数额相对较少。

看来你的政策建议是让政府去花,花谁的,如果只花政府的,那么解决不了问题;如果去花企业的,也就是说政府通过向中央银行透支外汇去花,也许有利于减少外汇储备,但是可以这样吗,有没有风险呢?政府也不能为调节外汇储备想花就花,政府透支的前提应当是,未来的政府的外汇收入足够弥补其现在的透支--有了这个限度,政府不敢透支,至少不敢透支太多--否则还是会造成货币发行的改变。

政府如果只花自己的那一部分,当然是杯水车薪,解决不了问题,所以应该鼓励企业花外汇,或者政府替企业花。当然,花这些钱,不能盲目花,不能碰什么买什么。你不要担心这样有风险,有东西在手,怎么可能有风险呢?有粮食了,还怕挨饿?

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2007-5-9 10:23:00
以下是引用pupil在2007-5-8 23:02:00的发言:

这样说更简单:总需求Y=C+I+G+X-M,因此:只出口不进口,X-M太大,需求拉动通货膨胀:很简单的道理。不过我还是有地方不明白:我哪儿的表述,让你认为,我可能没弄明白这个道理了?!

因为,你总是说,一花外汇,就要引起通货膨胀。

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2007-5-9 12:29:00

虽然我国的外汇储备达到了一万两千亿美元,但这不代表我国可用的外汇储备就有一万两千亿美元,记得1997年亚洲金融危机时,香港的股市、债市甚至港元都面临着崩溃的危险,因此中央政府宣布“动用1200亿美元的外汇储备来维护香港的经济、社会稳定以及世界金融中心的地位”当时我国的外汇储备大约为3000亿美元,由于中国政府的这一表态,使得国际的投机基金纷纷退出香港,保证了香港的稳定。

但是,现在有一些解密的国家文件,我国公民只要拿着中华人民共和国的居民身份证就可以查看,但是虽然中央政府这样表态,国家外汇管理局的官员无奈的说“当时全国能够动用的外汇储备总共只有500亿美元(这其中还包括美国政府债券、公司凭证等套现有较大损失的有价证券),所以说我国政府恐怕也只是放出“纸老虎”吓唬人而已,我国的外汇储备能够动用的按照这个比例来计算也不过是这其中的1/6,也就是2000亿美元,除了上述的美国政府债券、公司凭证等套现有较大损失的有价证券外,还有一部分是政府贷款给国外,以及对外投资,收益凭证还有其他资产,这样算来,我国政府虽然坐拥一万两千亿美元的外汇储备,但是却没有钱花是很正常的,这与外汇储备的流动性有很大的关系,因此国际上有的学者认为一个国家应该以“可动用的外汇储备”即外汇储备的流动性来衡量一个国家的外汇储备规模,但是这在具体操作上又存在着很大困难,因而研究外汇储备及其流动性对一个国家金融安全、国际信用、宏观经济运行的影响已成为一个全新的课题。

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2007-5-9 12:53:00

楼主的发言是正确的,这是通货膨胀的外致原因,也就是国际常说的“外延式的通货膨胀”(暂且这样称呼),但是通货膨胀也有他内部的原因,虽然不是说一花外汇储备就会引起通货膨胀,但是这也是通货膨胀的一个原因。

因为,一国的外汇储备无非是经常项目和资本项目两个项目所造成的,这两个项目所得的外汇要变成外汇储备必然会伴随着外汇占款(即是有多少外汇你就要发多少本币来购买外汇),这样的话由于外部需求导致内部货币发行,这样的话会导致外部的商品多,货币少,可能造成通货紧缩,而内部商品少(或者不变)而货币多,可能造成通货膨胀,这也是一些国家指责我国的原因之一。这样看来,外汇储备和本币发行是一对一的,外汇储备的增长伴随着本国货币发行的增长,如果我们在在国内花我国的外汇储备的话,就必须再将其变为本国货币,这样的话,外汇储备和本币的对应关系变为一对二,如果使用不慎就要造成通货膨胀,流动性过剩的问题,造成股市和地产的泡沫,影响经济的健康发展。所以我国通过对外贷款筹措资金,可以使得外汇和本币维持一对一的关系,从而避免流动性过剩和通货膨胀的危险,这种方法和国家发行本币收回外币但不再动用外汇储备的效果是一样的。如果动用外汇储备在国内就可能造成外汇和本币形成一对二的关系,可能造成通货膨胀。所以国内一些学者认为我国动用外汇储备给四大国有银行注资,以及给其他银行和信用社注资无异于发行货币,再加上利用央行票据核销农村信用社的不良资产,我国现阶段的流动性过剩,政府的政策失误也是其中一个重要原因。

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2007-5-9 14:07:00
同意4楼说法     这个主题能加精????
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2007-5-9 16:28:00
这文章写的好俗气
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2007-5-9 20:09:00
楼主好像不懂外汇形成机理,也不懂金融常识。
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2007-5-9 20:33:00

这个???

居然也能成为精华帖?!!!

先学习后那怕只知道一二再来发帖。

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2007-5-9 21:22:00
国家的外汇储备已经到12000多亿,不排除之中存在的货币投机行为.
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2007-5-9 22:25:00

总感觉说的别扭 但现在学识还浅 不便说什么

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2007-5-10 02:07:00
以下是引用pupil在2007-5-8 14:03:00的发言:
以下是引用andy212008在2007-5-5 21:58:00的发言:
外汇储备在央行手里啊,不能乱花,无故花了会造成通货膨胀

很多用西经说事的人都喜欢这么说,但是我怎么也不明白这是什么道理,能否说明一下。

我来说明一下:

外汇储备是这样形成的,外资购买中国的商品或到中国来投资,但是又不能直接在中国花,所以需要将外汇换成人民币。当然,本国的出口商也会将自己赚得的外汇换成人民币(不换不行,我国实行强制结汇制度,企业不得私自保留外汇),进口商也要把人民币换成外汇。

所以,外汇储备的形成和增长说明,换成人民币的外币太多,制成外币的人民币太少。可见,这些多出来的外汇储备,已经兑换得了相同多的人民币在中国购买东西,如果央行再把这些外汇储备拿出来花,那就无异于增加货币发行。

这个帖子加精,可能是版主想让大家见识一下,关于外汇储备的误解到底有哪些吧。

土灶:这道理我那儿会完全不知呢?我只是想看看pupil这些大师们怎么解释“花外币要引起通货膨胀”的,他们解释了我就好问他们一些问题了。我到要看看西经有多少值得他们推崇的。

[此贴子已经被作者于2007-5-10 2:08:09编辑过]

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2007-5-10 15:28:00
外汇并不是你想用就用的,现在的情况就像是你不想借钱,别人却硬是塞给你,这笔钱你敢用吗.此外,外汇储备的正常功能大家都清楚,是不能随便用的。
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2007-5-10 17:47:00
以下是引用ccggqq在2007-5-10 2:07:00的发言:

土灶:这道理我那儿会完全不知呢?我只是想看看pupil这些大师们怎么解释“花外币要引起通货膨胀”的,他们解释了我就好问他们一些问题了。我到要看看西经有多少值得他们推崇的。


哈哈,怎么就成了“大师”了?我还是觉得,有分歧就讨论,把别人冠以什么“帮主”或“大师”之类,有点像语言攻击了。好的,我来解释,我也想看看,你想问一些什么问题。

外汇不能乱花,有很多解释,以下几种情况,自然不是乱花:

1、企业用人民币兑换外汇,拿外汇到国外去花--外汇在最大场合下就是这样花出去的,这种行为不是乱花,当然也不会造成通货膨胀。

2、同样,政府以人民币兑换外汇,拿到国外去花,自然也不是乱花,不会形成通货膨胀。

3、像楼主所建议的,政府从中央银行里透支外汇出去花,到国外购买东西。这种行为算不算是外汇“乱花”呢?我不知道,因为,确实没有人讨论过种做法,不过其行为影响却是明确的:政府从中央银行透支了,必然要求政府还钱,如果没钱还,政府要求中央银行多发货币来抵债,这个你应该明白,会形成通货膨胀。当然,你会说,政府买回了那么多东西来,市场上的东西供给多了,不是会降低物价吗?但问题是,政府买回来的东西是要能按原价在市场上卖吗?如果可以这样,如果能卖出去,那企业自己到国外买就行了,政府自己去透支忙活了一顿所为何来--所以这种情况没出现过(其实,谁也看得出来,如果真这么做了这,这种做法其实是企业通货政府的一种间接的进口,影响很明确)。当然政府也不会,更不敢不卖就把东西送掉。我想楼主也不会提出如此简单的建议。他是想政府先透支,花一笔外汇,买回来的东西不是立刻就到市场上去卖掉的,而是用于基础设施建设和科学研发的。如果真是这样,这种行为是不是“乱花”我不知道,但是,其影响是:这些东西不会立刻形成供给,但是政府在中央银行的透支如果不能在这些东西供给时及时获得收入还给央行,而是要求央行多发货币来解决问题,那么还是会有通货膨胀--实际上,借钱做这种事,政府轻意不敢;另外,从国外买回的东西做基础设施建设和科技研发必然也需要在国内再购进一些国内生产的配套物资,这也会形成通货膨胀。

当然,我所指的乱花,均不上以上情况。而是上世纪90年代中期,我国实行紧缩银根政策,企业(当然主要是国有企业)因央行货币发行不多,融资困难而要求当时的副总理也兼中国人民银行行长的朱镕基,依据中央银行的大笔外汇储备,多发货币:“反正手里有那么多外汇储备,多拿一点出来花也不要紧”。当时呼声较高其要求无非是,大量外汇储备形成中央银行资产,中央银行多发行一些货币,增加点负债也不会碍事。朱镕基则基于外汇储备形成机制指出,外汇不能乱花,也不能以外汇储备资产为基础,多发货币,这样会形成通货膨胀。你所“听说”的外汇储备乱花应该是这种情况。那么,现在这种情况下,为什么会造成通货膨胀,你应该明白了吧。

好的,总结一下,外汇储备“乱花”指的是要求中央银行凭借自己形成的外汇储备资产增加货币发行,这种行为会导致通货膨胀。政府从中央银行透支的行为,如果处理不当,也会形成通货膨胀。

好了,你要求的解释,我连解释带常识介绍(做介绍是因为你的发问说明你并不知道这个常识)都做完了,现在你再看一下,你所引的我的发言,还有哪里不明白。我倒想看看,我解释完了之后,你所说的“我倒想问他们一些问题”了,是什么问题。

问吧!只是别再讽刺别人为“大师们”了--这种行为不像学术讨论,有点像语言攻击,我已经几次提醒你了,请自重。(再声明一下,我是学过不少西方经济学,我们这一代经济学专业的学生西方经济学的课是比较多,但我本人从未表示过西方经济学比政治经济学或其他理论有什么优越性,更无半点抬高西方经济学之意,请你别想当然的把自己的认识加到别人身上,在这一点上我还是挺怕你的。)

[此贴子已经被作者于2007-5-10 17:55:49编辑过]

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2007-5-10 19:08:00
以下是引用pupil在2007-5-10 17:47:00的发言:

当然,我所指的乱花,均不上以上情况。而是上世纪90年代中期,我国实行紧缩银根政策,企业(当然主要是国有企业)因央行货币发行不多,融资困难而要求当时的副总理也兼中国人民银行行长的朱镕基,依据中央银行的大笔外汇储备,多发货币:“反正手里有那么多外汇储备,多拿一点出来花也不要紧”。当时呼声较高其要求无非是,大量外汇储备形成中央银行资产,中央银行多发行一些货币,增加点负债也不会碍事。朱镕基则基于外汇储备形成机制指出,外汇不能乱花,也不能以外汇储备资产为基础,多发货币,这样会形成通货膨胀。你所“听说”的外汇储备乱花应该是这种情况。那么,现在这种情况下,为什么会造成通货膨胀,你应该明白了吧。


这只能证明或者朱副总理不懂经济学,或者朱副总理听了半瓶子醋的海龟经济学者的话上了当.
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2007-5-10 19:58:00
用来平衡国际收支和实施货币政策的,是不能乱花的
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2007-5-10 20:24:00
以下是引用pupil在2007-5-10 17:47:00的发言:

哈哈,怎么就成了“大师”了?我还是觉得,有分歧就讨论,把别人冠以什么“帮主”或“大师”之类,有点像语言攻击了。好的,我来解释,我也想看看,你想问一些什么问题。

外汇不能乱花,有很多解释,以下几种情况,自然不是乱花:

1、企业用人民币兑换外汇,拿外汇到国外去花--外汇在最大场合下就是这样花出去的,这种行为不是乱花,当然也不会造成通货膨胀。

2、同样,政府以人民币兑换外汇,拿到国外去花,自然也不是乱花,不会形成通货膨胀。

3、像楼主所建议的,政府从中央银行里透支外汇出去花,到国外购买东西。这种行为算不算是外汇“乱花”呢?我不知道,因为,确实没有人讨论过种做法,不过其行为影响却是明确的:政府从中央银行透支了,必然要求政府还钱,如果没钱还,政府要求中央银行多发货币来抵债,这个你应该明白,会形成通货膨胀。当然,你会说,政府买回了那么多东西来,市场上的东西供给多了,不是会降低物价吗?但问题是,政府买回来的东西是要能按原价在市场上卖吗?如果可以这样,如果能卖出去,那企业自己到国外买就行了,政府自己去透支忙活了一顿所为何来--所以这种情况没出现过(其实,谁也看得出来,如果真这么做了这,这种做法其实是企业通货政府的一种间接的进口,影响很明确)。当然政府也不会,更不敢不卖就把东西送掉。我想楼主也不会提出如此简单的建议。他是想政府先透支,花一笔外汇,买回来的东西不是立刻就到市场上去卖掉的,而是用于基础设施建设和科学研发的。如果真是这样,这种行为是不是“乱花”我不知道,但是,其影响是:这些东西不会立刻形成供给,但是政府在中央银行的透支如果不能在这些东西供给时及时获得收入还给央行,而是要求央行多发货币来解决问题,那么还是会有通货膨胀--实际上,借钱做这种事,政府轻意不敢;另外,从国外买回的东西做基础设施建设和科技研发必然也需要在国内再购进一些国内生产的配套物资,这也会形成通货膨胀。

当然,我所指的乱花,均不上以上情况。而是上世纪90年代中期,我国实行紧缩银根政策,企业(当然主要是国有企业)因央行货币发行不多,融资困难而要求当时的副总理也兼中国人民银行行长的朱镕基,依据中央银行的大笔外汇储备,多发货币:“反正手里有那么多外汇储备,多拿一点出来花也不要紧”。当时呼声较高其要求无非是,大量外汇储备形成中央银行资产,中央银行多发行一些货币,增加点负债也不会碍事。朱镕基则基于外汇储备形成机制指出,外汇不能乱花,也不能以外汇储备资产为基础,多发货币,这样会形成通货膨胀。你所“听说”的外汇储备乱花应该是这种情况。那么,现在这种情况下,为什么会造成通货膨胀,你应该明白了吧。

好的,总结一下,外汇储备“乱花”指的是要求中央银行凭借自己形成的外汇储备资产增加货币发行,这种行为会导致通货膨胀。政府从中央银行透支的行为,如果处理不当,也会形成通货膨胀。

好了,你要求的解释,我连解释带常识介绍(做介绍是因为你的发问说明你并不知道这个常识)都做完了,现在你再看一下,你所引的我的发言,还有哪里不明白。我倒想看看,我解释完了之后,你所说的“我倒想问他们一些问题”了,是什么问题。

问吧!只是别再讽刺别人为“大师们”了--这种行为不像学术讨论,有点像语言攻击,我已经几次提醒你了,请自重。(再声明一下,我是学过不少西方经济学,我们这一代经济学专业的学生西方经济学的课是比较多,但我本人从未表示过西方经济学比政治经济学或其他理论有什么优越性,更无半点抬高西方经济学之意,请你别想当然的把自己的认识加到别人身上,在这一点上我还是挺怕你的。)


你所举的90年代中期国企建议总理增发货币的例子,我不知道,但是那时通货膨胀的事我是感觉到了。他们那么做为什么不行呢?道理很简单,就是只以外汇为基础增发了人民币,但是外汇没花出去,该买进来的东西没买进来,所以会造成通货膨胀。

我所说的政府替企业花外汇,是指政府把企业不愿意花的那笔外汇的一部分(当然还要留一部分以备用)直接花出去,买进来商品,也可以用于科研、基础建设,属于生活用品的,可以以低于市场的价格卖给中国人民,这就算是给中国人民造的福了。收回来的货币,还给银行,不足的部分,是不必要还的。例如,政府花100美圆买的东西,可以卖给中国人民500,这500还给银行,不足的300,就不必要还了。这没什么危害。

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2007-5-10 20:43:00

商品交换的完整过程是:你把你的商品拿出去,又拿回来别人的商品,这才是商品交换的完整过程。如果你把你的商品卖出去,只拿货币回来,这只是商品交换过程的一半。当你用货币买回来商品后,商品交换的完整过程才算结束。

中国企业把商品卖出去后,只拿美圆回来,这就是整个商品交换过程的一半。拿回来美圆后,换成人民币在国内花,而该买的商品没买进来,当然会造成通货膨胀,因为商品交换的过程还没结束,你的商品出去了,外面的商品还没进来。所以,应该把美圆花出去,买进来商品,这样整个商品交换过程才完成,才不会有通货膨胀。这是很简单的一个道理。

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2007-5-10 20:54:00
以下是引用netiger在2007-5-10 19:58:00的发言:
用来平衡国际收支和实施货币政策的,是不能乱花的

你说外汇用来平衡国际收支,多少还有点道理,而你说外汇用来实施货币政策,不能乱话,就是彻底上当受骗了。

外汇用来实施货币政策,只能花出去才能实施,如果不花出去,这些外汇就等于不存在,拿还要用它来实施货币政策。举个极端的例子,你就能明白了。假设中国现在什么商品都没有,只有100美圆。你现在以100美圆为保障,发了800人民币下去,这800人民币有屁用,什么都买不到。只有你把100美圆花出去,买来100美圆的商品,然后再发800人民币出去,这时人民才能买到800人民币的商品。明白了吧。所以,外汇只有花出去,它才有实施货币政策的功能。

造成以上的原因是:中国原来生产了一批产品,把它们卖到外国去了,拿了100美圆回来,所以这时中国除了这100美圆之外,就一无所有了,所以发下800元人民币下去就买不到任何东西了,这是因为商品交换过程还没完成。只有中国把这100美圆花出去,买来东西,这时商品交换的过程才完成,这时才能发下800圆人民币使用。

[此贴子已经被作者于2007-5-11 11:39:03编辑过]

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2007-5-11 13:19:00
以下是引用pupil在2007-5-10 17:47:00的发言:

哈哈,怎么就成了“大师”了?我还是觉得,有分歧就讨论,把别人冠以什么“帮主”或“大师”之类,有点像语言攻击了。好的,我来解释,我也想看看,你想问一些什么问题。

外汇不能乱花,有很多解释,以下几种情况,自然不是乱花:

1、企业用人民币兑换外汇,拿外汇到国外去花--外汇在最大场合下就是这样花出去的,这种行为不是乱花,当然也不会造成通货膨胀。

2、同样,政府以人民币兑换外汇,拿到国外去花,自然也不是乱花,不会形成通货膨胀。

3、像楼主所建议的,政府从中央银行里透支外汇出去花,到国外购买东西。这种行为算不算是外汇“乱花”呢?我不知道,因为,确实没有人讨论过种做法,不过其行为影响却是明确的:政府从中央银行透支了,必然要求政府还钱,如果没钱还,政府要求中央银行多发货币来抵债,这个你应该明白,会形成通货膨胀。当然,你会说,政府买回了那么多东西来,市场上的东西供给多了,不是会降低物价吗?但问题是,政府买回来的东西是要能按原价在市场上卖吗?如果可以这样,如果能卖出去,那企业自己到国外买就行了,政府自己去透支忙活了一顿所为何来--所以这种情况没出现过(其实,谁也看得出来,如果真这么做了这,这种做法其实是企业通货政府的一种间接的进口,影响很明确)。当然政府也不会,更不敢不卖就把东西送掉。我想楼主也不会提出如此简单的建议。他是想政府先透支,花一笔外汇,买回来的东西不是立刻就到市场上去卖掉的,而是用于基础设施建设和科学研发的。如果真是这样,这种行为是不是“乱花”我不知道,但是,其影响是:这些东西不会立刻形成供给,但是政府在中央银行的透支如果不能在这些东西供给时及时获得收入还给央行,而是要求央行多发货币来解决问题,那么还是会有通货膨胀--实际上,借钱做这种事,政府轻意不敢;另外,从国外买回的东西做基础设施建设和科技研发必然也需要在国内再购进一些国内生产的配套物资,这也会形成通货膨胀。

当然,我所指的乱花,均不上以上情况。而是上世纪90年代中期,我国实行紧缩银根政策,企业(当然主要是国有企业)因央行货币发行不多,融资困难而要求当时的副总理也兼中国人民银行行长的朱镕基,依据中央银行的大笔外汇储备,多发货币:“反正手里有那么多外汇储备,多拿一点出来花也不要紧”。当时呼声较高其要求无非是,大量外汇储备形成中央银行资产,中央银行多发行一些货币,增加点负债也不会碍事。朱镕基则基于外汇储备形成机制指出,外汇不能乱花,也不能以外汇储备资产为基础,多发货币,这样会形成通货膨胀。你所“听说”的外汇储备乱花应该是这种情况。那么,现在这种情况下,为什么会造成通货膨胀,你应该明白了吧。

好的,总结一下,外汇储备“乱花”指的是要求中央银行凭借自己形成的外汇储备资产增加货币发行,这种行为会导致通货膨胀。政府从中央银行透支的行为,如果处理不当,也会形成通货膨胀。

好了,你要求的解释,我连解释带常识介绍(做介绍是因为你的发问说明你并不知道这个常识)都做完了,现在你再看一下,你所引的我的发言,还有哪里不明白。我倒想看看,我解释完了之后,你所说的“我倒想问他们一些问题”了,是什么问题。

问吧!只是别再讽刺别人为“大师们”了--这种行为不像学术讨论,有点像语言攻击,我已经几次提醒你了,请自重。(再声明一下,我是学过不少西方经济学,我们这一代经济学专业的学生西方经济学的课是比较多,但我本人从未表示过西方经济学比政治经济学或其他理论有什么优越性,更无半点抬高西方经济学之意,请你别想当然的把自己的认识加到别人身上,在这一点上我还是挺怕你的。)


外汇不敢用,挣来做甚?你怎么就认为人家认为政府花外汇就一定是基础建设和研发?不可以是消费品?政府又为什么不可通过鼓励进口的方式透过企业达到目的?请“大师”(毫无讽刺意思)顺便回答。谢谢。

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2007-5-11 13:35:00
以下是引用get321在2007-5-11 13:19:00的发言:

外汇不敢用,挣来做甚?你怎么就认为人家认为政府花外汇就一定是基础建设和研发?不可以是消费品?政府又为什么不可通过鼓励进口的方式透过企业达到目的?请“大师”(毫无讽刺意思)顺便回答。谢谢。

你引了我的发言,却不知道你看了没有。当然要鼓励企业增加进口,如果能够这样花掉这些外汇,当然是好事。我所指的外汇乱花,是以政府透支去花,或中央银行凭借外汇多发货币。这些处理不好可能造成通货膨胀。政府花外汇做基础建设和科技研发,是楼主自己的观点和建议呀,至于购进消费品,我不是已经分析过了,政府自己消费会怎样,卖给居民消费又会怎样。你仔细看看。

[此贴子已经被作者于2007-5-11 13:45:03编辑过]

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2007-5-11 13:42:00
以下是引用土灶在2007-5-10 20:24:00的发言:


你所举的90年代中期国企建议总理增发货币的例子,我不知道,但是那时通货膨胀的事我是感觉到了。他们那么做为什么不行呢?道理很简单,就是只以外汇为基础增发了人民币,但是外汇没花出去,该买进来的东西没买进来,所以会造成通货膨胀。

我所说的政府替企业花外汇,是指政府把企业不愿意花的那笔外汇的一部分(当然还要留一部分以备用)直接花出去,买进来商品,也可以用于科研、基础建设,属于生活用品的,可以以低于市场的价格卖给中国人民,这就算是给中国人民造的福了。收回来的货币,还给银行,不足的部分,是不必要还的。例如,政府花100美圆买的东西,可以卖给中国人民500,这500还给银行,不足的300,就不必要还了。这没什么危害。

第一,当时的要求自然是外行的要求,是国有企业的一种简单的愿望,他们的目的自然不在于增加进口,所以才会被作为“乱花”外汇的行为,而没有执行。但由于缺乏一般的金融常识,当时这种呼声不但有,还是有点高的:他的道理就是:外汇储备形成资产,发行货币形成负债,有那么多的外汇储备,中央银行增加点货币发行不会有事的--当然,现在看来,这种说法有点荒唐。

第二,政府替企业花钱,而且以低于购进的价格卖出去,政府回收回来的钱相对少,其他的钱不还--这是你的观点吗?我不赞同:这是一种明显的政府透支行为,政府透支又不还,还是会形成通货膨胀的压力,通货膨胀的压力现在还没有摆脱,在这种情况下,政府透支,而且有部分透支额还不还给中央银行,还是很危险的,中央银行也不会同意的--现在的中央银行不是一直在控制货币增长量吗,它怎么敢允许政府有这样的一个差额呢?

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