一句话，跟随西方的汽车发展计划，中国未来的环境治污代价远远超出想象。不过不负责任的地方政府是不会把这种成本考虑在内。公共交通的发展滞后和私有制的垄断特色严重地剥削消费者，看铁路和电信水电等等部门的嘴脸和把戏就可以感知到中国未来。

谢谢前辈，我就是想知道股票下跌时候和经济紧缩的时候怎样赚钱，我觉得经济学实践是很重要的。

是啊，贪欲会涨！

是啊，贪欲会涨！

股市下跌的话，精神鸦片的市场会看好/

在发达的资本市场，股票下降时可以作空大市，可以买卖出期权，可以在同一行业内多基本面好的空基本面次的各股（成对操作）；还可以投资其它类市场：如可以买垃圾债券以图高收益，可以买市政债券以图低税率； 可以投资能源、金属； 可以投机通胀指数； 可以投资以上各类资产的投衍生产品。等等等等。 一句话，资本市场发达时， 无论市场的走势，投资者总有可能找到合适的投资工具来表达自己的看法。 华尔街的很多人靠提供投资选择吃饭。

但是对国内的投资者，尤其是散户，以上所有只能是画饼充饥。股票上升是唯一投资获利途径。当股票套牢没戏时，百姓能做的可能只有上街示威或上网发泄。所以，建议你将钱从股市转到投资项目、贸易， 甚至小本生意等。

对于非资本市场不投的朋友，建议你考虑期货市场 – 利率、汇率、能源、金属，农产品等等。 前2类基本没有地域因素（有国际即时套利的可能），相信同华尔街大鳄相比您占不到什么便宜，所以您不要投。 后三类资产由于运输的限制，国际价格不能被即时套利，所以您要是自信对国情的了解比西方资本家多时，不妨一博。不过，能源、金属都基本在历史牛市的顶端，投机比投资的的成分更大，你得当心。

在此环境下，我唯一建议你的是通过期货投资农产品。 不论从国际还是国内的角度看，目前供求基本平衡。 但是，过高的石油价格已经刺激乙醇作为代替燃料的发展， 这是国际大趋势。 乙醇的主导来源是玉米，这刺激玉米的扩种。 多种玉米， 但耕地有限，这意味着少种小麦小豆。。。 接下来， 不仅白领小姐们的麦片粥涨价，牧场所需的饲料也越来越贵。牛奶猪肉只好水涨船高。。。 记着，我们还没有将气候的因素放进去。 看看CBOT 的价格图，您可以理解农产品市场对气候又多敏感。阿根廷一个星期的干旱水涝足能将上海的农场品价格送上一个台阶。

最后需说明，投资农作物是股票低迷时多元化和提高受益的方法，运气好的话，您可能得到20-30% 的收益。 要是300%是您的投资预期，可能得去澳门的葡京。

诸位前辈，我的经济学知识完全是自学的（专业是医学），很不系统。

我现在觉得我必须理论实践一起来，没有办法，说实话，我对于06年的股市上涨估计到了，但确实没想到这么厉害，我觉得光看不练，做不到细节大概率准确把握。

没办法，不教学费是学不会的，我看到很多经济专业的人士是“笔下虽有千言，心中实无一策”。缺乏认知事实的能力，理论的学习白费了。

首先，感谢acrogo 的意见，我觉得邮票下一步是暴涨的阶段（一年半），不知道对不对？现在已开始上涨。

再次，感谢十万个为什么？的意见，我要去考心理治疗师了，开玩笑的。

最后，Jinlin漫步后的意见不是一般的强，我真的没有考虑的这个方面，汪丁丁和周其仁关于医疗的意见使我改变了对经济学的看法，我很奇怪他俩怎么那样了解医院（我一直以为大概比北师大强不了多少），真的搞不明白。同样的敬意献给您，不愧为版主。

[此贴子已经被作者于2007-6-2 13:43:51编辑过]

我认为股票下跌,回直接影响房价的持续上涨!

关于股票的上升和下跌对于其他东西的价格,我认为必须要分开市场. 我觉得应该要分开市场.

例如在理论上,股票的价格和债券的价格应该是成为反比的. 但是80年代美国的股票牛市偏偏又是因为债券市场火红而造成的.公司共同债券融资进行兼并和交易,而让股价上升.但是那和当时的市场环境很有关系.

而且当股市下跌的时候,在成熟的市场往往因为存在对冲机制,所以都会利用看跌期权,买空交易或者相关的金融工具获得利润.

假如没有相关的金融工具,或者说一个不成熟的资本市场. 在股票下跌的时候.我的建议会是投资国家债券,这是一个比较安全和稳定的投资收益.因为中国很多投资限制,假如你想通过国际套利交易,例如外汇是不怎么可能的.

在这种情况下,商品市场,特别是贵金属我觉得是一个不错的选择. 理论上其他的资源也是可以选择投资的,但是问题是,在金属矿产产能不段增加的前提之下,到底有多少上升的空间可以选择我不好说.但是对于中国国内似乎还是可以选择的,因为股市在中国不能确实反映出经济发展的情况.未来中国经济继续发展的情况下,金属资源还是一个可以考虑的投资选择,例如锌和铅这类属于技术添加元素的金属,会是更好的投资方向.

至于农产品. 关键要看海外的农产品价格.这点我和斑竹有点看法不一样.最近的农产品价格不段上升,除了和生物燃料的浪潮有关系之外. 世界上几个农产品出口大国国内的天灾都是有关系的. 例如澳大利亚就一直在干旱,阿根廷好象天气也好不到哪里去.

而且我对生物燃料目前的风光并不看好,日后又肯定是疯狂价格战.

假如你足够有钱, 我还是建议你最保险的是买房子. 未来中国房价还有升的空间. 想想每年多少高考的大学生.

不过最后还是建议,在股票跌的时候,国债是最安全的选择,不管哪个国家.

对于农业我是个门外汉，懂得很少．自己在商品期货上也亏过一笔，预测航程正确了，却操作错误亏了一笔．从此对这个商品市场有点恐惧，我关注商品期货价格，只是为我自己买卖股票和做投资分析提供一个领先指标而已．

玉米市场，我觉得有点是看天的，毕竟计算一下未来两年生物燃料，乙醇产量这些的投入，会在未来两年内产能会释放，基本上可以计算到到底是需要多少农产品去支撑．不过现在没有关心，ＡＭＤ的股票我已经在大半年前卖了，这家公司是美国一家农产品公司，基本上在这波商品牛市的里面能赚钱的业务都有插上一腿．基本上看这些公司的股价变动也可以看出投资者对于玉米市场的预期．你有兴趣可以去查查．或者类似业务的上市公司的股价．之后通过投资者对于这些企业的利润预期，就可以大概知道未来玉米或者相关农产品的价格会怎么走了．

但是买卖商品期货，又样东西挺让人讨厌的，我没有在国内买卖过商品期货不清楚，但是在国外，你就算有预测航程对了也没有用，因为你很难预测到每天准确怎么走，但是你却要为每天的价格波动准备上笔保证金，要么你就是准备平仓．

关于油价，我也同意会继续维持在高位，这点几乎是不用否认的。至于生物燃料，还是算了吧，估计未来４－５年都搞不出什么实际上的东西．而且未来的产能增加似乎不太乐观，毕竟政治局势造对油价影响远远大于市场，特别是短期影响．至于原油产能方面的增加好象也不太乐观，虽然这一年多美国中国都发现了大油田，对于中国的新发现的我不清楚．但是对于美国那个，我就敢保证那里面肯定没有那么多油．而且现在开发成本低的油田基本上产能都到极限，要么就是像中东那些受政治局势不段影响．

至于房地产价格我一直是看好的，未来仍然是继续上升，不管是一线还是２线城市．除非中国有个＂居者有其屋＂计划，大力增加经济适用房之类的供应，要不是怎么打压房价都打压不了．说实话，我也觉得国家在房地产政策上的措施实在是有点搞恶．就像９０平方米那个要求，人家是要砖钱的，你这样搞不就是等于在给人家找麻烦吗．应付你这个９０平米政策其实也够简单，特别对于那些有钱的．只要在设计上下点手脚，之后让买家买两套，提供点优惠，让买家买了之后把墙打掉就好，反正不影响安全结构．

至于中国的汽车工业的发展，对于中国的未来经济发展确实是有不错的作用，应该不单纯是政治上的选择．　毕竟汽车工业在工业上属于另外一个制造业的高端，可以拉动了整个国家工业体系的发展，但是大家同样应该预期到，中国汽车市场未来生存环境会很恶劣，中国也没有什么高档品牌的车．

我有一个不明白的是，即使大家想买房，但买不起不就等于白想，那么房子是不是得跌;当然还有比如上海如果价格再大幅度上升，真能有那么多人买的起吗？当然很多地方老百姓的需求能力还没被扎光，是应该能升的。

再次感谢你，说得这么详细，我想真的很浪费您的时间。受益非浅！！尤其是关于期货的时间段解说，真的我是不知道的。

没有什么事情.反正我现在也是在复习,每隔上几个小时觉得累了就上来转转,灌一下水之后就继续看书.

关于未来中国几个大城市,例如北京,上海,广州,深圳,可能还有天津. 这些城市的房假估计是向香港看齐.假如说真的能够有这么多的人买得起,我的看法是肯定的.

例如一套100万的房子,对于一个年收入在10万左右的家庭而言,是可以支撑的,但是压力实在是挺大的,而且对于这些家庭,他们未来的收入普遍还是会跟着上升的.至于上海有多少年收入超过10万的家庭呢,肯定不少.

对于一线城市,通常是一个国家财富的聚集地,为什么呢,各大企业的总部都会在这些城市,并且所吸引来的高收入人才.例如中国北京,深圳,上海,美国的NY, LA,这样的城市.就像在上海,有多少人年收入在10万到15万这个区域呢?应该不少.就像我日后回国的话,大概未来4到5年,年收入不会少于20万的,还不算上奖金,加上我那个精算师的女朋友. 还有国内那些优秀的大学毕业生,在经过几年锻炼之后,年收入10万左右对于他们并不难.这样的人未来应该会是推高一线城市房地产的主力.

而且房地产估计是中国最为稳妥的投资行业,大量的资金必然是向房地产拥进去的.特别是那些掌握着大量现金,却根本找不到地方花的人,例如山西的矿主,还有广东的那些开工厂的民营老板(他们还不算是企业家).他们都会选择把部分的资金流向房地产.其实就是买房子.

加上现在中国的土地供应紧张,又是另外一个推高房地产价格的因素.

[此贴子已经被作者于2007-6-3 23:39:39编辑过]

我对未来中国的经济发展方向不太清楚，考虑如果经济一直向上，那么当然人们的收入会涨，这是一个判断。

可是，还有一个问题是经济能一直涨吗？现在中国的基尼系数大概是0.56以上（我不知道准不准），贫富差距很大，我一直在想如果继续加大（看情况短期内没什么变化），国家会不会出问题？当然中国是船大不易沉，可是民心涣散是一个事实，会不会因此而带来巨大的社会安全成本进而影响经济，真的是个问题。我所知道的是上海很有可能称为第二个广州，我每天都准备回老家（山西）打游击（一种真实的心理状态）。我主要是担心这个。

中国的这种现实环境放在西方肯定就亡国了，但由于国家太大，所以就比较稳，这一点有支持winston1986的想法。

从国际上讲，台湾现在每隔四年选一次，它会不会选一个硬独派，长远来看是可能的，但这个时间会不会几年后成真？

山西的矿主没文化是真的，但我觉得他们经济头脑不差，真的是自由竞争的体系，他们也未必不能发大财，这些人唯利是图，而且多少都有黑社会的影子，房地产这种东西对他们吸进力不大。我想广东的民营企业老板也不会太差，虽然讲理论他们不见得能讲过科班。他们会不会把钱投入房地产，这个真的很难说，我看到的以此作为投资方向的极少。主观上感觉他们有他们发财的办法，其实很多老财主都把钱转出国了，这是一个很大的方向，对于有钱人国家的控制几乎为零。可以确定的是广东老板和山西老板是不会买上海的房子的，这个我觉得是一定的。

我还能想到的是，工资的上涨并不一定会跟随经济的发展，还和劳动力的供给有关，如果大学生多，那么结果可能不是大家工资一起涨而是把高的拖下来。

保险是一个极好的方向，收入在未来的几年内很高，但银行即使开放，收入也上不去，因为随着国际银行的扩张，国有银行会倒闭，但工作人员只是转移一下而已。结果有可能是银行工作人员的平均工资降低而非升高。

我觉得除保险外还有一个好的方向是临床医生，这个收入国家是压不下来的（尽管很想压），但结果也是减少中高收入水平阶层的薪水自由支配度，买的起房的人更少。

不知想的对不对？

[此贴子已经被作者于2007-6-4 19:22:25编辑过]

说的山西的矿主,我实在是被吓坏了. 两个小时就能拿出接近一个亿的现金,在澳门买下好几套复式. 基本上一个楼盘的复式就没有了.这是我唯一一次和山西矿主打交道,结果就把我吓坏了.后来我打电话给我一个山西的朋友(他也暴有钱,家里面做钢铁的),是我高中的同学,问他"他才笑我,山西有钱人多的啊,被吓了吧,要是你们这些私墓拉到他们的存款,那你们就发了."

其实在目前的情况,山西我不清楚,但是对于广东我了解还是很深的,广东很多第一代的老板,就是那些开工厂的,房地产对于是他们投资的主要选择,另外一个就是国债,他们买房子也不是抄,只是把房子买下来,之后租出去. 这也和他们在现在广东缺乏足够竞争力有关,而且他们的第二代,都很不成气候,这些都构成了他们继续选择房地产和国债投资.倒是那些新一代的企业家不太愿意投资房产.

至于你认为国有银行会倒闭这点我不太认同.而相反国有银行和外资银行会有自己的市场.而且作为企业,也不会单纯的把自己的资金和业务单纯的交给一所银行负责的,除非这银行拥有自己的专利业务(例如中国银行,国有银行里面惟有能够做海外业务的银行).

而且外资银行在中国不大可能和国内银行竞争,最单纯的原因,就是他们的零售网点的劣势,而且他们针对的客户都是那些高端客户,和相关的金融产品.但是和国内银行的竞争相比,其实国外银行是处于一定劣势. 在中国银行上市的那段时间,我看了连续4年关于中国银行也的调查和分析报告,发现其实中国的银行假如真的是自主经营而不是政策性经营的话.

假如你是读医的,进入保险应该不太难,估计刚开始的岗位就是核保之类,之后再转.而且保险未来在中国的发展会更加好的,加上政府的一些政策性措施,这里我不太方便说什么措施.

至于未来的工资,估计涨是不奇怪的. 但是另外一个方面贫富差距在中国应该是继续拉大.

这点就看我们政府怎么取舍了,怎么去更加合理的利用那么庞大的财政收入.

我认为一段时期内什么都不会上涨，一周类猪肉也许都会下跌

winston1986：你关于富人投资方式的观点看来是对的，我就是不知道他们人数有没有大到可以把房地产能撑起来，广州的房价我是看好的，但原因是不是这些人，因为我不知道这群人比例有多大，我对广东的了解比对蒙古的了解好不了多少。

银行我是门外汉瞎评论，我只是觉得建网点的难度并不大，我觉得公立的银行可能是不行的，因为没有动力，浪费巨大。当然我说的是一个趋势，也是很不牢靠的猜测。

我确实有同学去做核保，但只要有选择的可能我应该不会去，喜欢生物、喜欢医学，没办法，穷也想做，如果不是因为生物研究的问题，我是没有动力关心经济学，不好意思。有时候梦想自己能赚很多钱建实验室招一批勤奋的人做研究。要不就算成了世界首富又有什么意思呢？看看医院的病人，到死都是万事空。