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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2011-4-14 19:24:28
liuqixia56 发表于 2011-3-27 11:49
你提的这个问题我已经说过了,只是我没有说明“资本存在的条件”。
  资本存在的条件,首先如你说的:“资本分几块,货币资本、商品资本、生产资本。往复循环。”甚至把工资也作为资本而找不到其铲除的方法的思想。所以资本不是分几块的问题,而是人们的思想对资本还没有看到如何从货币资本中的工资区别开来,所以资本与货币给人们带来的迷惑与糊涂和彷徨与徘徊带来的希望和叹息现象还少吗?所以,我们不要把货币和资本联系在一起,规范在货币资本之中,工资就是工资,它是货币表现的。但是,它不要作为货币资本中就容易找到方法了。因此,资本存在的条件我认为首先是人们对其认识的因素。
    当我们从资本主义就是资本家存在的范畴中清醒过来后,看到它的存在不是资本家阶级存在的原因后,我们就应该从新理解和分析这个社会的各种矛盾的起因和如何寻找好方法来解决已有的矛盾。因此,我们看到任何社会时期的解决方法都必然对经济的调整,而不是阶级斗争。
    可是这种调整并没有根本解决矛盾,而只是缓和与抑制,如失业,腐败,犯罪,这种伴随在各个社会时期的人类矛盾,又有哪个政党,那个**解决了呢?所以,我们认为有英明的党,更应该有科学的解决民众问题的**。如果没有英明的党,我今天就不敢在此这样大胆的说话了。科学的方法在那里呢?我认为在广大的人民心中,只有更大的民主,才能调动广大民众的思变思想,才能让我们的党思想更明亮,方法更科学。
货币和资本,不要联系在一起?你采取什么措施割断它们的联系呢?我还是没有看到你找到了什么好办法来避免它成为资本。
你说不要阶级斗争,通过经济调整就能解决资本主义的矛盾,那么你是怎么安置这些资本家的呢?

失业问题,在苏联就已经解决了。当时的布尔什维克党,或者说苏联共产党,就解决了这个问题。
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2011-4-25 11:05:27
呵呵,楼主,其实吧,根据个人研究,货币会慢慢的消失的,这是一个经济发展序列的一个阶段,个人观点,仅供参考

        我在这里必须声明:我的所有的对资本铲除理想里绝对不会想到铲除货币的思想。没有货币了,人就不存在了,人类社会也就没有了。所以,我们的任何改革和革命都不能想到货币不存在。因此,我们的对资本的革命,只是从人们的物资生产上的物资资料货币价格进行铲除,而不是让人们在物资消费中随心所欲,要什么就拿什么。
        我们知道,人们对生产资料和生活资料的需求活动不是相同的。人们在生产劳动中对生产资料的活动是共性的,是需要和其他人共同在不同的劳动岗位上的流水作业才能完成的活动。在这里,我们应该看到生产资料和生活资料在人们活动中的不同消费作用。所以,人们的劳动消费和生存消费是可以分开考虑的。通过了这种现象,我们才看到资本就是人们习惯的标记在生产资料上的货币方式。
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2011-4-25 11:46:26
受到警告
说的很有道理!
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2011-5-11 09:07:16
我不知道你说的什么语言被屏蔽了?
  我们在这里从不反对任何人及任何党派。因为,科学的东西不是反对人的,而是以新的思想和观念来代替和改变旧思想观念改变不了的事物。假如我们认为自己的思想理论是科学,那就坚持下去。因为《共产党宣言》一直在呼唤那些不满资本主义经济现实的人的革命情感。既然所有**的目的是为人民服务,我们又何愁资本主义经济越来越走到崩溃的边缘了呢?
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2011-5-11 09:10:09
既然任何国家**的目的是为人民服务
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2011-5-11 09:11:13
既然任何国家首脑的目的是为人民服务
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2011-5-17 09:00:21
我们现在是处在“中国特色的社会主义”阶段。在这个阶段中,他的特色就是还是包含着资本主义经济特点,所以,我们今天的特色是一个没有任何掩盖的资本主义经济国家。因此,我们在这里说:我们反对这个特色的社会主义,我们需要建立一个科学的社会主义。
  什么是科学社会主义国家呢?我们认为:就是国家经济是在一个生产资料没有货币价格价值的基础上。
  希望大家来共同探索。
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2011-9-28 23:08:39
毛泽东说过:政治工作是经济工作的生命线。这说明经济在怎么样改革和变化都要有一个正确的方向和目的。既然我们社会发展是和谐社会,那么不改变上传的经济方式,也就是说不铲除生产资料的货币价格以及不铲除税收,政治的工作就会转变成空谈,
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2011-10-10 21:27:47
今天,我们不会在把资本家作为社会发展的阻碍力量了吧?!其实,资本家不是社会矛盾的根本原因,而是国家资本的存在,也就是说是国家的税收和生产资料货币存在的原因才造成社会矛盾的不断恶化,因此,无论哪个党派成为ZF领导,都是满怀希望的抱负转变成哀声叹息。所以,我们应该从反对资本家的思想理论上转到反对国家保持税收和生产资料货币价格上。国家不能够铲除税收,不能够铲除生产资料货币存在,就是在高昂漂亮完美的抱负,也只能是高调和空想。
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2011-10-13 01:55:17
资本被少数占有了吗?资本更集中了吗?谁的贫富差距更大,是非洲国家,还是现在的社会主义国家,还是拉美或者OECD国家,作者应该看下数据。此外,你的立论是完全错误的,建议去看下国外主流期刊论文,不要把学术论文写成思想汇吧!
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2011-10-30 18:59:01
资本没用被少数人占有,资本也没用集中,但是,资本不是占有和集中的问题,而是我们还没用认清资本是什么东西的问题。所以,我在这里把资本锁定在ZF税收和生产资料价格中。因此,我认为只有铲除税收和生产资料价格,才能使人类社会走出战争·失业·贫困和犯罪。如果我们把资本作为货币积累衡量的化,那么资本就永远存在。我在这里继续说:货币是永存的。它将伴随着人类一起走到永远。但是,资本是必将铲除的。
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2012-3-2 11:09:31
我认为经济学的最高目的就是探索社会变革的方法和方向。马克思告诉我们社会发展的方向是“共产主义”是对的。但是,他说的社会变革的方法是“阶级斗争”就不对了。到现在为此我们还没用说明资本是什么,又怎么可以铲除资本主义呢?所以我们还是首先在认识资本上面下功夫为好。
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2012-3-2 22:08:10
起来!不愿做奴隶的人们!把我们的理论, 筑成我们新的长城!为了人类,为了地球!!

客观事实告诉我们,社会上的所有生产要素都可以归结为人力资本和物力资本,社会上所有财富价值都是由人力资本和物力资本的结合而产生的,人力资本和物力资本就是现实社会的全部生产能力。所以我们如果厘清了人力资本和物力资本的客观价值构成的形成、发展规律,自然也就厘清了现实社会发展的根本基因和规律。用社会发展的根本基因和规律来奠定我们的社会主义核心价值体系,我们自然就会有公平和谐的发展。

人力资本和物力资本价值构成解析如下:                                            

(一) 人力资本的基本价值构成要素
1、 投入者的直接具体活劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接耗损占用的全民所有的自然物质资源与环境资源
5、 投入者直接消耗的劳动生命量

(二) 物力资本的基本价值构成要素
1、 投入者的直接过去劳动
2、 消耗占用的他人劳动
3、 消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 耗损占用的全民所有的自然物质资源与环境资源

上述各组价值构成中的2、3、4、项很明显是社会属性的构成价值要素;1、5、项是私有属性的创造价值要素,这是不以人的意志为转移的客观事实。


任何价值客体的价值都是由上述价值构成来支撑的,无论是不费吹灰之力的偶得、还是违法犯罪的劫盗之得、还是千辛万苦的劳动求得,都必须得到公众认可的交换价值量,这个价值客体的价值才能被确定被认可。这个被确定被认可的价值量的基本价值构成也只能是由上述价值构成构成的,这是别无他途的客观唯一。

任何价值客体的各种权利,都是上述各项基本价值构成产生的权利。没有无义务的权利,也没有无权利的义务。所以任何价值客体的权利都必须对上述各项价值构成履行必须的义务。必须要负责保证第4项,自然资源的可持续性、保证环境资源的良好生态;必须要负责保证第3项,社会进步积累成果的完整全面发展;必须要负责保证第1、2 项,参与合作者能获得合理补偿和再发展的公平分配;必须要负责保证第5项参与创造财富价值者的生命尊严和社会成果的分享权利。只有保证权利与义务的这种互补守恒,人类(地球)才会有真正的和谐与幸福,才会从根本上矫正铲除过去那种自欺、欺人、欺地球的劣根,树立客观公正的价值信念促进人类社会公平的可持续发展。
人类社会要可持续的和谐发展,必须深入客观的解读资本价值构成,认知资本价值构成,从根本的基因层面进行高于土地改革、先进于土地改革的“资本改革”!否则只能陷入封建主义和资本主义的双料泥淖难以自拔!
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2012-3-3 13:39:58
看你把货币说得这般没用,老天呀,把他手中的货币赐予我吧。
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