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论坛 经济学论坛 三区 博弈论
2005-5-21 12:22:00
以下是引用林河在2005-5-21 8:33:40的发言:其实,博弈论中需要数学的。
我晕倒,真是考验人的耐心,黑手党就是不一样!
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2005-5-21 15:54:00
哎呀!好象有点勉强吧>
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2005-5-21 22:34:00

恩,想得让人头疼,等得让人心焦…

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2005-5-31 16:33:00
如果再不说答案,帖子沉了,就没太有意义了,大哥 !!
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2005-6-1 08:23:00

我来试试:

由于整个过程只能说黑与白,相当于两种信号,那么如何让更多的信息包含在这两个字里呢?我想出两种方法:第一种就是根据情况改变声音的大小,最后一个人也就是100号由于不能得到任何信息,为了救前一个人他只能说出前一个人即99号的真实颜色,说的方式是大声地说出来,因为他说的是真话,而99得到这个信号以后会想,100号为什么这么大声说,由于帮助别人是它们的共同知识,所以99号可以得出结论:自己头上是100号所说出的颜色,这时他就应当利用这个信息,否则100号的努力也就白费了,但是问题是他如何能将下一个人头上帽子的颜色传递给他,同时要让他自己活下来,让自己活下来的方式只有说出自己帽子的颜色,我的方法的关键就在这:如果前一个人的帽子颜色与他自己的帽子颜色一致的话,他仍然大声的说出自己的颜色,同时也告诉了前一个人信息,这是前一过程的重复,如果前一个人的帽子颜色与他自己的帽子颜色不一致的话,他就小声的说出自己的颜色,而前一个人98号就会想,他为什么会小声说呢?应当是我的帽子颜色与他说的不一致吧,于是98号就得出了自己帽子的颜色。依此类推,当前一个帽子颜色与说话人一样时,他就大声说,而不一致时就小声说,这样就即保全了自己又传递了信息,这应当是每一个人的最优选择,除了100号。另一个方法与此大同小异,就是颜色一致时对前一个的右(左)耳朵说,不一致时对前一个的左(右)耳朵说,这个根据习惯确定。这样下来可以有99.5个人可以活下来。

敬请指教!

[此贴子已经被作者于2005-6-1 8:35:17编辑过]

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2005-6-1 08:29:00

呵呵,您这样回答很有意思,不过这样回答,这道题像一道普通的智力题了。

另外,他们还不能商量,当然也不能约定。

[此贴子已经被作者于2005-6-1 8:34:07编辑过]

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2005-6-1 08:48:00

是吗!这道题问题就在于100号前的每一个人如何在传出信息的前提下又能保全自己,当99号知道自己颜色以后,他有两个选择,要么说出自己颜色,要么说出前一个人的颜色,前一种选择他可以活下来,而后一种选择他只有50%的机率活下来,这取决于其前一个人帽子的颜色。相对而言,他应当选择前一种,是其最优的,而随之产生的问题是如何传递下一个人的信息,由于只能说黑、白两个字,他只能通过改变说话方式或其它不违反规定的方式来传递下一个人的信息。

你有什么好办法吗?

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2005-6-1 16:49:00

这种问题应该在工科大学的BBS上讨论,看了以上各位的分析,多数人的数学基础实在不适合讨论这种问题,呵呵。

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2005-6-1 17:40:00
以下是引用jwli2000在2005-6-1 16:49:07的发言:

这种问题应该在工科大学的BBS上讨论,看了以上各位的分析,多数人的数学基础实在不适合讨论这种问题,呵呵。

马克思怎么说来着,任何科学,离开了数学都不能算完美的。

当然经济学也不例外。

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2005-6-1 18:18:00
呵呵,老道一直在等林楼主公布答案呢。从昨天就见人不耐烦的催促了。
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2005-6-2 09:33:00

如果每个人都猜测自己帽子的颜色,大约50人可以猜对,这应该是最少可以活下来的人数。如果所有偶数号说前一人帽子颜色,这样奇数号都可以活下来,偶数号的一半可以猜对,这样大约75人活下来。除非他们之间能交流更多的信息,否则大概没有更好的方法了。

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2005-6-3 15:43:00

如果你想让大家多思考,可以单独发给我哈!短消息就行!或 index2008@163.com

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2005-6-3 20:11:00
什么意思?看不懂啊?无论怎么样设计机制,他们也不会明白啊,因为这种机制的信息本身是不能交流的。即使再团结,第99个人也不一定明白第100个人传达的意思啊。除非他们事先有商量。
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2005-6-8 12:32:00
这好象很脱离博奕实际,即使你找到一个相对最好的解决办法,它也无法符合占优平衡.
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2005-6-8 12:56:00
假设有回答这个问题的必要,我再来几句:我认为首先要明确几点:1,这些人不可能事先商量,假如可以的话,他们的最优方案是让屠夫去死;2,诸位都是高才生,而被砍的人就不知道了,所以不能期望他们用什么高等数学或计算机算法;3,他们没有特异功能,不可能感知他人的想法,甚至会意他人不怎么明确的话语也不可能,所以不要期望前面的人理解后面的人的苦心.我认为最保险的办法就是最后一个人尽最大力量告诉前面几个人答案.第一批过去后接下来依次过后面的.这种办法最少可以后50人,最都可以后99人.
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2005-6-8 12:58:00
是最多可以活99人,最少可以活50人.不好意思,打错字了.
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2005-6-10 21:44:00

好不容易看到这里 还没有看到答案

晕 不过引发了偶对博弈论的兴趣 嘿嘿 有时间要研究下

我一直以为纳什只会打篮球 哈哈 开个玩笑

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2005-6-13 16:36:00
真聪明,就是这种方法了。太佩服你了
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2005-6-13 16:54:00

也许只牺牲一个

每个人都说出前一个人的颜色,相当于告诉前一个人,这样第一个报的人,可能牺牲也可能不牺牲。不知道行不行啊?
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2005-6-14 00:21:00
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2005-6-18 09:56:00
帽子颜色的数目是多少  是各五十吗
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2005-6-19 15:39:00

不敢说每个人都有那种思维 我觉得到关键时候大家都是求生的 如果求生欲望统一,那就好办了

第100个说出第99的颜色,第99个知道后,就一定会选自己的颜色让自己活下来,但他还是希望第98个也存活。如果第98的颜色和他一样,他就会迅速做出决定,如果不一样,他就会很艰难的做出选择。(不艰难也得装艰难那!)这样可以至少可以活99个人,第100个生存与否都是英雄。

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2005-6-19 15:42:00

漏了一句话了:从第98个开始所有的人都根据前面一个人的反应,来判断自己的颜色与前一人相同还是相反

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2005-7-6 12:12:00

六楼的 不错 佩服

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2005-7-8 18:01:00
感觉到是概率数学问题来解决
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2005-7-12 13:15:00
顶一下,都2个多月了,楼主怎么还不公布答案啊
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2005-7-13 08:32:00
都两个多月了,还没有人能做出来?
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2005-7-15 09:16:00
请楼主指点
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2005-7-15 13:34:00

到目前为止,我个人觉得masquake的奇偶数是最佳的

由于帽子比例不知道(不然问题就太傻了),个人觉得是要有事先约定的。不然身后的人的信息是无效的。

其实如果只是为了保证生存的话,都不讲话就好了

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2005-7-15 13:35:00
真诚等待楼主答案
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