房地产崩溃将从点到面铺开，路径分析

2012-12-31 23:34:02

云南丽江发表于 2012-12-31 21:38
国家会救市的，哪那么容易房地产产业链就崩溃了啊，银行的房贷业务就那么轻易做起来吗，有风险预评估的，收 ...

如果一切都在国家的控制之中哪里有那么多的经济危机、金融危机和债务危机？盲目相信国家的力量。

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2013-1-1 10:53:29

股权质押的资产货币化深入下去，会在汇市套利吗？

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teddyma

2013-1-1 13:30:41

房子在大部分国家都有类似的问题，不一定会出现楼主所说的情况

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2013-1-1 20:36:27

楼上请细说。

　而多家金融机构的负责人却明确表示，“别听他们的忽悠，他们说的比唱的好听，房子没他们说的那么好卖。”不仅现房不好卖，银行、信托机构对以房产作为抵押的融资申请，按市价打三折都不愿接，而与此同时，银行抵债房的处置量越来越大，一些都市类报纸的房产拍卖公告都是整版在推^_^

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2013-1-2 09:25:49

6万亿信托，多少进入了房地产？

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2013-1-2 11:51:21

无力还钱股权旁落重庆东启诉新华信托合同欺诈

2012年12月30日 20:59 21世纪网

本是融资合作方，最终却可能要对簿公堂。

　　重庆市东启房地产开发有限公司(下称“重庆东启”)与新华信托的信托项目纠纷已持续快两年。在向新华信托融资2亿后，由于无法按期偿还贷款，新华信托决定对项目进行密封式拍卖。这就意味着，重庆东启股东王林、廖宣东、张世伟可能因股权拍卖被踢出局。

　　王林对本报透露，该项目2011年7月经评估的价值为11.84亿，总的负债不过约4亿

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2013-1-3 01:07:04

2012年已经过去，在过去的这一年里，北京市国土局招拍挂售出了准建面积1693.4万平米的土地，销售额647.9亿

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2013-1-3 01:07:59

2012年北京市国土局招拍挂售出了准建面积1693.4万平米的土地，销售额647.9亿

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2013-1-3 02:08:37

绝对不思考发表于 2013-1-2 11:51
无力还钱股权旁落重庆东启诉新华信托合同欺诈

2012年12月30日 20:59 21世纪网

资金断了啊，重庆烂尾神马的最多了

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2013-1-3 02:10:32

绝对不思考发表于 2013-1-3 01:07
2012年北京市国土局招拍挂售出了准建面积1693.4万平米的土地，销售额647.9亿

这个数据很好很强大~

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2013-1-3 09:51:03

zhushualbert 发表于 2012-12-28 22:11
缩量是指之前的量的峰值，而不是低位的量，目前的量能和2010比比看

相对于峰值缩量，环比及同比都上升的现象，我觉得更应该说明一个实际的问题，那就是2010年确实是有水分的，而现在泡沫应该是趋于缩小，而不是以点带面的崩溃。

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2013-1-3 11:34:22

nimbus_005 发表于 2013-1-3 09:51
相对于峰值缩量，环比及同比都上升的现象，我觉得更应该说明一个实际的问题，那就是2010年确实是有水分的 ...

现在泡沫应该是比2010小点了，但我们认为仍然很大。全面奔溃前应该还有1年多的演绎。关于量能的问题缩量上涨永远是不好的，不过这波上涨还没完全结束要看后面补量不。

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2013-1-3 14:35:07

据说，2013年可能是中国的拍房年。杭州一法官：“2008年次贷危机爆发时杭州法院拍卖住宅突破1000套，创下历史峰值。但到了2012年，仅上半年经杭州法院判决的住宅就有5600套，预计全年为1.4万-1.5万套。”

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jialing6

2013-1-3 15:07:36

不可靠~~~说崩溃，太早了

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2013-1-3 21:33:10

zhushualbert 发表于 2013-1-3 11:34
现在泡沫应该是比2010小点了，但我们认为仍然很大。全面奔溃前应该还有1年多的演绎。关于量能的问题缩量上 ...

呵呵，我不知道一年多的演绎时间是怎么推断出来的。
不过，我依然觉得，泡沫缩小了，只要ZF能像现在这样，控制住房价的上涨节奏，即上涨速度低于CPI上涨速度，那么房地产经济将是一个平稳的着陆过程，也不会是崩溃。
之前的房地产泡沫，主要还是国内外的热钱过多，并且没其他投资渠道造成的。不妨去摸一摸10年来的房价上涨规律，可以看出：无论是将哪个城市的房价打压下去，那么必定有另一些城市的房地产将这些热钱消化掉，换句话说，总有另一些城市的房价会应之提高。
现在只要控制住房价的上涨节奏，断掉投资客的这个投资渠道，那么就解决了这个热钱去向问题。从这点来看，房价顶多存在相对CPI下降的可能性，而不是崩溃。

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2013-1-3 21:45:18

楼上，青岛有打折折拍卖的房地产。去看看吧。中信信托和中融信托的。

在网上看到这段分析，请各位点评：
我国的影子银行极为庞大，截至2012年三季度末中国“影子银行”存量约为28.3万亿，占银行业总资产规模的22%，与GDP的比例为55%；

从具体的市场分析来看，我国信托目前虽然规模号称6万亿，但是实际的风险业务大概在2万亿左右，由于大量信托都集中房地产信托和基建类信托层面，所以，信托的风险质量整体不乐观，形成信贷风险的可能数字不会少，悲观点估计大概在3-5%之间，大概在600亿到1000亿左右。

银行理财池业务规模大概在6万亿左右，形成的实质风险，较难估算。按照银行目前的通行坏账率标准计算，大概在600亿左右，而除了信托、资金池之外，大量游走在灰色地带的民间借贷的总体规模，应该在5万亿左右，随着经济下行，整体出现的流动性风险要远高于银行，而且缺乏有效的流动性支撑，该部分的金融危机爆发的危害，估计要远大于银行。2012年迄今为止，光河南省郑州市，已立案的案件涉及非法集资金额超过了100亿元，江浙地区可能的数字可能更高。

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2013-1-3 22:38:23

　　渣打银行(Standard Chartered Bank)说，去年中国经济的整体杠杆率增加了15个百分点，达到国内生产总值(GDP)的205%。
　　渣打银行说，中资银行的不良贷款和企业应收账款在2012年开始上升，这在2013年可能成为更严重的问题。

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2013-1-4 18:16:16

一场豪赌

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2013-1-4 20:38:49

nimbus_005 发表于 2013-1-3 21:33
呵呵，我不知道一年多的演绎时间是怎么推断出来的。
不过，我依然觉得，泡沫缩小了，只要ZF能像现在这样 ...

一年多的时间是经过详细研究的结论，研究的内容由于还没有公开发表所以目前暂不透露。作为一个经济学人不应该人云亦云，应该从经济规律去思考房地产市场和价格的运行，你的分析看似有点道理其实只是问题的一个方面，而且不是主要方面，没有抓住问题的实质.你不妨抛弃一切市场上听到过的声音想一想，决定价格的主要因素是哪一些，会出现哪些变化。

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2013-1-4 20:41:11

绝对不思考发表于 2013-1-3 21:45
楼上，青岛有打折折拍卖的房地产。去看看吧。中信信托和中融信托的。

在网上看到这段分析，请各位点评： ...

连中信和中融的产品都出现问题，信托的风控和尽职调查真是值得怀疑啊。

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2013-1-4 20:42:45

绝对不思考发表于 2013-1-3 14:35
据说，2013年可能是中国的拍房年。杭州一法官：“2008年次贷危机爆发时杭州法院拍卖住宅突破1000套，创下历 ...

随着房价的上涨，住宅的流动性大幅尚失，也许只能通过拍卖来流动了呵呵~

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2013-1-5 01:44:59

zhushualbert 发表于 2013-1-4 20:38
一年多的时间是经过详细研究的结论，研究的内容由于还没有公开发表所以目前暂不透露。作为一个经济学人不 ...

如果仅仅按照经济规律来看，严格按照房价决定的因素来分析，那么早在08年底09年初房地产泡沫就该破灭了。
可关键是，中国消费市场、尤其是大宗商品及奢侈消费品市场，又有几个是照着经济规律在走呢？
既得利益者的集体行为及政策面对房价的影响超出了我们想象。
2000年左右进行房改的时候，ZF应该是能预料到今天的房价的，但估计他们没预料到会一手造成一个这么大的既得利益集团。
现在调控房价，就是ZF与既得利益者的博弈，如果后者胜利，房价保持高速上涨，那么离崩溃肯定不远。但目前所能看到的是，两者在寻求一种平衡，让房价稳中求涨。

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2013-1-5 12:00:55

Wind资讯统计显示，在2011年，A股上市公司的股东中，共有838次的股权质押给信托公司，占当年股权质押次数的44%。这一数量已经略超过质押给银行的837次，显示出上市公司的大小非们对这类便利、变相的套现模式已经青睐有加。
从行业来看，按照wind的分类，地产行业最为凶猛。共有173次质押融资

在地产行业中，华夏幸福(600340,股吧)（600340.SH）的大股东华夏幸福基业控股截至2012年12月21日已经将其持有股票的近7成质押，与其有业务往来的信托公司包括中融信托、四川信托、华鑫信托等6家信托公司。

　　中天城投（000540.SZ）的情况也类似。控股股东金世旗控股把99%的股权办理质押登记。最近一笔是将1.12亿股质押给华鑫信托。新华联(000620,股吧)（000620.SZ）大股东的质押比例也达到66%。

　　另外，记者发现，中小板、创业板的通过信托通道变相套现动力最强，共有422次，占比超过50%。
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这些各个行业的，通过股权质押变现的资金，有多少又流入房地产？

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2013-1-5 12:07:15

亚星锚链误陷三角债 2.5亿信托成本或打水漂
中国证券网 2013-01-05
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美的30亿追赶海螺40亿纪录亚星锚链信托产品本金未归还
2012-07-14 05:26:00 来源：21世纪经济报道

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亚星锚链（601890.SH）4月24日晚公告显示，成城股份（600247.SH）大股东中技实业的借贷纠纷，或波及公司金额2.5亿元的信托产品投资。
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产品以中技实业旗下一宗国有土地使用权做担保

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2013-1-5 14:30:36

nimbus_005 发表于 2013-1-5 01:44
如果仅仅按照经济规律来看，严格按照房价决定的因素来分析，那么早在08年底09年初房地产泡沫就该破灭了。 ...

08年底09年初的房地产泡沫其实按照经济规律是不会破灭的，时间还不到。如果自己通过经济规律推导的结论和实际不符，一般是自己的知识体系和推导过程有问题，经济规律有问题的可能要小得多。中国的消费市场、大宗商品市场、奢侈品市场从中长期来看都是符合经济规律的~.国家对市场的干预能力其实很有限。

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keyman125

2013-1-5 19:44:08

买房正好，明年又该涨了

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2013-1-5 20:17:46

2003年以来，中国房地产市场开始火爆，固定资产投资增速显著快于资本形成速度，非生产性投资快速增加，到2010年，35%的固定资产投资竟然没有形成固定资本，非生产性投资的规模之大令人咋舌。

由于房地产，投资领域中占GDP约1/4的资金没有直接进入后续生产领域，而是参与了财富再分配。

　　其中一个后果是，中国的储蓄率在2003年以后大幅上升，这主要归功于企业储蓄的快速上升。从1997年到2007年，居民储蓄率下降2个百分点，ZF储蓄率上升3个百分点，而企业储蓄率大约上升14个百分点。储蓄率上升不仅反映了财富在各部门间的转移，也导致了贸易顺差和投资增速居高不下，这是中国经济失衡的一个集中体现。在这个意义上，调房地产就是最大的调结构。

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2013-1-5 20:25:18

zhushualbert 发表于 2013-1-5 14:30
08年底09年初的房地产泡沫其实按照经济规律是不会破灭的，时间还不到。如果自己通过经济规律推导的结论和 ...

从北京的土地数据看，09年年底拍卖的土地，计入了10年的数据中。这些房子在13年后将逐渐推向市场。

加上大量信托到期，信托应该在2012年有很大冲击波，但被延期兑付等方式推迟到2013年了。如果有研究信托投资人的资料，一定要好好看看

可以推迟个一年二年。但终究会来的。

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