caoheng 发表于 2012-10-25 20:58
　　还是不要继续这样讨论的好。
　　你认为的前提，但马克思没有按你给他设定的前提来遵守，而且在叙述时 ...

wzwswswz 发表于 2012-10-25 21:39
这不是我认为的前提，而是马克思自己提出的前提。你不会要求马克思在每次在讲到价值和抽象劳动时都把这个 ...

wzwswswz 发表于 2012-10-25 21:39
这不是我认为的前提，而是马克思自己提出的前提。你不会要求马克思在每次在讲到价值和抽象劳动时都把这个 ...

caoheng 发表于 2012-10-25 21:55
　　把32楼引下来。

　　“还是不要继续这样讨论的好。

rr3068 发表于 2012-10-26 09:31
具体劳动与抽象劳动是同一个量。
当马克思说活劳动创造价值时，是指当其他因素不变，只要活劳动增加（具 ...

rr3068 发表于 2012-10-26 12:54
“投在产品上的劳动量与社会需要量相一致”——请问，这还是资本主义社会吗？还有“惊险一跳”的危机吗？

rr3068 发表于 2012-10-26 15:44
资本主义社会的特征是有这个“跳”。死不死由上帝决定。

rr3068 发表于 2012-10-26 16:20
活劳动创造价值论中有“跳”的因素吗？——这里有的只是劳动持续时间的单纯延长！而且延长时间与价值增值 ...

rr3068 发表于 2012-10-26 17:21
即使完成那一跳，价值也不取决于劳动时间。

所谓完成一跳，即供求平衡。这时产品的价值由最差生产条件 ...

rr3068 发表于 2012-10-27 09:19
平均利润是由社会根据社会需要的比例量“赋予”的。

可以查一下经济史，平均利润的出现远远早于雇佣劳 ...

rr3068 发表于 2012-10-27 10:21
要看社会对其需要的比例量。如果需要的力度相同，它们的平均利润未必不同。

rr3068 发表于 2012-10-27 10:47
什么叫社会需要的力度相同？它是指社会需要的比例量/产品量的值相同。

假如社会更需要小麦，那么很大一 ...

rr3068 发表于 2012-10-27 12:54
是的。

不要以为在市场上只要多出了劳动，就一定能多得钱。

rr3068 发表于 2012-10-27 13:30
不会。
社会就是靠这个机制，调节社会劳动。

rr3068 发表于 2012-10-27 14:06
他们当然是图赚钱，因此他们马上会转行。生产什么对于他们来说是无所谓的，哪种产品能赚钱，他们就生产什 ...