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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-1-7 21:13:20
mkszyz 发表于 2013-1-7 20:51
个人是家庭的一部分,所以不可以说是个人在交换,而是代表着家庭在交换。
这么说,还没成家的孤儿就不准交换了?如果交换,他代表谁呢?
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2013-1-7 21:15:23
mayongjun021 发表于 2013-1-7 21:13
这么说,还没成家的孤儿就不准交换了?如果交换,他代表谁呢?
这是比较特殊的情形,不是典型的事情,典型的事情则是主要的方面。
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2013-1-7 21:16:46
mayongjun021 发表于 2013-1-7 21:12
如果我说没有,那么夫妻之间是什么关系?

如果我不说“如果”呢?
夫妻之间不是买卖关系,夫妻之间在理论上是爱的关系。一家人的关系。
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2013-1-7 21:38:41
mkszyz 发表于 2013-1-7 21:16
夫妻之间不是买卖关系,夫妻之间在理论上是爱的关系。一家人的关系。
你不是有“美貌”理论吗?现在又有“爱”的理论了?

如果不谈理论,谈现实呢?有多少人是出于“爱”才成为夫妻的?
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2013-1-8 06:26:02
mayongjun021 发表于 2013-1-7 21:38
你不是有“美貌”理论吗?现在又有“爱”的理论了?

如果不谈理论,谈现实呢?有多少人是出于“爱” ...
但应该说爱的因素是存在的,多数情况是的。
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2013-1-8 07:33:33
mkszyz 发表于 2013-1-8 06:26
但应该说爱的因素是存在的,多数情况是的。
可能我们对“爱”的理解不同吧。
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2013-1-8 19:38:57
mayongjun021 发表于 2013-1-8 07:33
可能我们对“爱”的理解不同吧。
呵呵,那么你认为都是赤裸裸的交易?
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2013-1-8 21:01:50
mkszyz 发表于 2013-1-8 19:38
呵呵,那么你认为都是赤裸裸的交易?
那倒不是,我把“爱”和“性”当成两个不同的概念。

性是可以交易的,爱是无法交易的。你可以用钱买到性,不可能用钱买到爱。
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2013-1-8 21:04:07
mayongjun021 发表于 2013-1-8 21:01
那倒不是,我把“爱”和“性”当成两个不同的概念。

性是可以交易的,爱是无法交易的。你可以用钱买到 ...
许多爱情没有钱就无法存在。这又怎么说呢?
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2013-1-8 21:23:43
mkszyz 发表于 2013-1-8 21:04
许多爱情没有钱就无法存在。这又怎么说呢?
什么意思?谁的爱情没有钱就没法存在?
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2013-1-8 21:27:22
mayongjun021 发表于 2013-1-8 21:23
什么意思?谁的爱情没有钱就没法存在?
如果你没有房子,没有钱,大多数女子都不会爱你的吧?
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2013-1-8 21:37:09
是的。不过,总有例外。我有一个朋友,现在已经是教授、博导,仍然没房子、没钱,但老婆、孩子倒都有了,而且老婆还被认为是最优秀的,连有钱人都娶不到的。

这才是真正的爱情吧?

需要用房子和钱来换的那种“爱情”,到底能不能算爱情,我很怀疑。
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2013-1-9 06:35:34
mayongjun021 发表于 2013-1-8 21:37
是的。不过,总有例外。我有一个朋友,现在已经是教授、博导,仍然没房子、没钱,但老婆、孩子倒都有了,而 ...
嘻嘻,假如他不是博士,不是教授,他现在的女人还会爱他吗?
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2013-1-9 08:14:39
mkszyz 发表于 2013-1-9 06:35
嘻嘻,假如他不是博士,不是教授,他现在的女人还会爱他吗?
他女人是当初他落难时嫁给他的,那时他不仅不是博士、教授,连工作都没有,处于受监控状态。
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2013-1-9 18:55:23
mayongjun021 发表于 2013-1-9 08:14
他女人是当初他落难时嫁给他的,那时他不仅不是博士、教授,连工作都没有,处于受监控状态。
哦。
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2013-1-10 05:58:39
mayongjun021 发表于 2013-1-8 21:37
是的。不过,总有例外。我有一个朋友,现在已经是教授、博导,仍然没房子、没钱,但老婆、孩子倒都有了,而 ...
不论怎么说,货币与家庭的存在还是有关系的。否则货币为啥会存在?

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2013-1-10 07:47:22
mkszyz 发表于 2013-1-10 05:58
不论怎么说,货币与家庭的存在还是有关系的。否则货币为啥会存在?
接受。与货币有关系的东西很多,只不过家庭不是首要的、能体现它本质的要素而已。首要的要素是交换。

这还只是问题的一个方面。另一个方面,货币的本质(表现在它的职能中)也是不断发展的,也表现为多个方面。我们谈论它与交换的关系,主要是从货币的产生来看的。货币除了流通职能,还有支付职能、储藏职能、世界货币等等,后来甚至发展出自我增殖的资本职能。

这些,迄今为止最完整的论述仍然是《政治经济学批判》第一卷的第一分册。
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2013-1-10 19:32:16
mayongjun021 发表于 2013-1-10 07:47
接受。与货币有关系的东西很多,只不过家庭不是首要的、能体现它本质的要素而已。首要的要素是交换。

...
你尽在这里乱说,交换?为啥要交换?为啥你不可以拿他家的东西?你不可以拿他家的东西,这才是交换的前提。如果可以拿,干嘛要交换,直接拿来就是啦。呵呵。
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2013-1-10 20:25:10
mkszyz 发表于 2013-1-10 19:32
你尽在这里乱说,交换?为啥要交换?为啥你不可以拿他家的东西?你不可以拿他家的东西,这才是交换的前提 ...
问题是最初的交换并不是在家庭之间呀。为什么不可以是其他交换主体呢?
看来我推荐的书你没读。
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2013-1-10 21:02:24
mayongjun021 发表于 2013-1-10 20:25
问题是最初的交换并不是在家庭之间呀。为什么不可以是其他交换主体呢?
看来我推荐的书你没读。
请问,什么另外的主体?
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2013-1-10 21:22:14
mkszyz 发表于 2013-1-10 21:02
请问,什么另外的主体?
比如,个人与个人之间。私法似乎规范的总是个人的行为而不是家庭的行为。
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2013-1-11 06:25:19
mayongjun021 发表于 2013-1-10 21:22
比如,个人与个人之间。私法似乎规范的总是个人的行为而不是家庭的行为。
一个蚂蚁离开他的巢穴外出找食物,你说它是代表自己,还是代表自己的蚂蚁群体?
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2013-1-11 10:03:26
mkszyz 发表于 2013-1-11 06:25
一个蚂蚁离开他的巢穴外出找食物,你说它是代表自己,还是代表自己的蚂蚁群体?
阁下到底是在研究经济学,还是在研究动物学?就算蚂蚁“代表”群体,用蚂蚁的行为能说明人的行为吗?——且不说“经济行为”。
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2013-1-11 19:06:48
mayongjun021 发表于 2013-1-11 10:03
阁下到底是在研究经济学,还是在研究动物学?就算蚂蚁“代表”群体,用蚂蚁的行为能说明人的行为吗?—— ...
嘻嘻,道理是一样的。
比如说一个人离开家庭去采购,你说他是代表他自己,还是代表家庭采购?
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2013-1-11 19:08:18
mayongjun021 发表于 2013-1-11 10:03
阁下到底是在研究经济学,还是在研究动物学?就算蚂蚁“代表”群体,用蚂蚁的行为能说明人的行为吗?—— ...
一个公司人员去采购货物,你说他是代表自己,还是代表公司在采购?是的,采购的时候是一个人在进行。
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2013-1-11 23:13:20
货币是一般等价物,跟人们的时间还有尺度一样,没有货币就不知道,一个物品的价值了。
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2013-1-11 23:33:18
亲兄弟还有明算帐呢!
我认为货币的存在与高级动物有关,外星人也用货币!
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2013-1-11 23:59:45
货币是商品,其存在的条件无非是社会分工和生产资料私有制
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2013-1-12 07:56:52
太原张建宏 发表于 2013-1-11 23:13
货币是一般等价物,跟人们的时间还有尺度一样,没有货币就不知道,一个物品的价值了。
如果不需要交换,那么还需要有货币吗?
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2013-1-12 07:57:19
ideavista 发表于 2013-1-11 23:33
亲兄弟还有明算帐呢!
我认为货币的存在与高级动物有关,外星人也用货币!
嘻嘻,你咋知道外星人也有货币的呢?
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