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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-1-15 11:20:04
bangfu999 发表于 2013-1-15 11:16
阴谋论有助于官僚发泄,钳制愚民,但无助于解决问题。

这样看来,发布阴谋论,本身就是官僚所需要的一 ...
您知道得太多了
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2013-1-15 12:02:13
资本主义故意抹黑我们,要认识到我们特殊的历史阶段和国情,坚定不移走中国特色的道路,要有理论自信
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2013-1-15 12:28:49
bangfu999 发表于 2013-1-14 13:04
北京有毒的空气也是?

北京呼吸道癌症每年以8%的速度递增。这也是自然的?
北京空气是周边省市中最干净的,水是最好的,这是自然的吗?
北京通过直接的免费的方式对河北省进行全方位的掠夺也是自然的?
去年10月份左右河北省公布省内水质报告,凡是流入北京的都是最干净的,凡是从北京流出的都是最脏的。
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2013-1-15 13:07:56
呵呵呵,戴口罩吧
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2013-1-15 13:18:22
双口芮子 发表于 2013-1-14 13:54
原来哪个论坛里都有几个比较无聊的人
是的,的确很无聊哎~
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2013-1-15 13:39:44
我来回答第三个。你吸了有毒的空气,你不久就能见马克思去了,这不是件好事?而且你不用再受某些伪科学的摧残了。
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2013-1-15 13:40:54
jiangchenbasel 发表于 2013-1-14 13:05
空气是国家的,免费给我们用我已经很满足了。。。
。。。。社会主义没白学
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2013-1-15 14:18:28
有时候觉得智商大概有三种水平,智商高,智商低和智商低到感觉不到自己智商低
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2013-1-15 15:10:33
ComEcoHR 发表于 2013-1-15 14:18
有时候觉得智商大概有三种水平,智商高,智商低和智商低到感觉不到自己智商低
反正你不属于前两者。抱歉。
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2013-1-15 15:26:00
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2013-1-15 15:29:12
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2013-1-15 16:36:16
kankan
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2013-1-15 16:54:14
贝克汉姆1 发表于 2013-1-15 15:29
原因:涉及产业结构城市规划等方面

14日,北京市环保局环保监测中心主任张大伟在新闻发布会上介绍,燃煤 ...
看看这些官僚学者们的建议,还是要加大正府部门的权利。按照他们的说法,最好给环保部门上升为暴力机构,这样就可以彻底治本了?

这些禄蠹没有看到问题的本质:制度的落后、科技的滞后,是有毒空气的根源。
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2013-1-15 17:24:18
你说,无产阶级的劳动创造了一切,资本家(包括企业家、资本运营家、科学知识创造者)都是不劳而获。
————那么,有毒的空气是谁创造的?
当然还是资本家啊,无产阶级只是在替资本家干活而已,资本家才是命令的发出者。

你说,资本主义导致了有毒的空气。
————那么,北欧的空气为何没毒?
北欧的空气也有啊,只是比较轻微。
因为北欧的工业迅速发展期已经过去了,污染已经在回复当中。我们现在正在工业发展初期,依赖
资源发展经济是必然的。

你说,应该唯物、辩证地看待有毒的空气,物极必反,否极泰来。
————那么,如果你吸入有毒的空气,得了肺癌,反倒是一件好事?别人那里没有毒空气,反而是一件坏事?
辩证法只是叫你看问题需要看到它的两面性,你吸入有毒气体,让大家知道了它的危害,
知道需要去治理环境、保护环境,值也是一面撒
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2013-1-15 18:20:32
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2013-1-15 19:05:02
yangyueyuan 发表于 2013-1-15 17:24
你说,无产阶级的劳动创造了一切,资本家(包括企业家、资本运营家、科学知识创造者)都是不劳而获。
—— ...
呵呵,你说的也不是马经的观点。不过你与马经一样,都属于诡辩。

1、按照你的说法,工人是无脑的动物?资本家让他们污染,他们就污染?

2、马经的制度不是具有优越性吗?不是可以“用30年走欧美200年的道路吗”?不是可以“不走先污染后治理的老路吗”?怎么,又不优越了?既然不优越,要你们干什么,浪费民脂民膏?

3、“辩证法”的一大诡计就是转移讨论对象。我在这个题目设计的时候,已经防着这一手了。问题是:必须要通过吸毒得肺癌才能知道环境治理吗?马经人必须这样无脑才能活下去吗?[titter][titter]
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2013-1-15 20:12:10
AlbertWenger 发表于 2013-1-15 11:17
帝国主义亡我之心 不死
中国本身就是帝国主义国家
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2013-1-15 20:15:11
哎 ,反正污染大家有目共睹,就是没有人承担
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2013-1-15 20:19:44
马克思表示:我也搞不懂
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2013-1-15 20:25:54
看待所有问题都应该全面一些,我们经济发展的特殊阶段牺牲环境也是在经济增长和环境保护之间做出抉择吧,每个阶段就干这个阶段做该做的事
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2013-1-15 20:37:38
当年呼吁征收呼吸税的砖家应该多吸点有毒的空气
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2013-1-15 20:50:02
当今国内是权贵资本主义的天下
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2013-1-15 20:59:17
你说,无产阶级的劳动创造了一切,资本家(包括企业家、资本运营家、科学知识创造者)都是不劳而获。
————那么,有毒的空气是谁创造的?

你说,资本主义导致了有毒的空气。
————那么,北欧的空气为何没毒?

你说,应该唯物、辩证地看待有毒的空气,物极必反,否极泰来。
————那么,如果你吸入有毒的空气,得了肺癌,反倒是一件好事?别人那里没有毒空气,反而是一件坏事?

1资本主义制度下,有毒的空气如同毒品一样,是无法根除的。

2资本的逐利性决定了北欧的制造业排放的毒气比其他国家和地区相对少很多。

3吸入有毒空气得肺癌是好事?这是辩证唯物主义?还是你脑补出来的?

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2013-1-15 22:05:48
空气是国家的,免费给我们用我已经很满足了。。。+1
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2013-1-15 22:52:28
hyj1990 发表于 2013-1-15 22:05
空气是国家的,免费给我们用我已经很满足了。。。+1
呵呵,地球也免费的,跪下谢恩吧...
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2013-1-15 22:57:02
clm0600 发表于 2013-1-14 12:55
你说,无产阶级的劳动创造了一切,资本家(包括企业家、资本运营家、科学知识创造者)都是不劳而获。
---- ...
好反驳~
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2013-1-15 23:08:09
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2013-1-15 23:23:52
现在多的是楼主这样唯物辩证法学个皮毛的

矛盾双方的相互转化是有条件的!有条件三个字楼主你是故意不看见还是咋地?好事变成坏事,坏事变成好事需要在一定条件下才能发生!而且别只看到两点论,就忘了重点论!在一定条件下,矛盾的一方占据主导地位,另一方居于次要地位!得癌症的确有积极意义,但是这是从国家治理环保的角度出发,当从患者自身的角度出发时,坏事就是主导地位,好事就是次要地位。事物的本质是由占主导的地位的矛盾一方决定,因此对患者来讲,重点论就告诉我们得癌症绝对不是好事!

楼主只会搞形而上学,不分条件不讲前提的进行模糊推理,岂不知楼主根本不知辩证法为何物!拿着诡辩术在当辩证法!还竟然如此理直气壮,志得意满!真是无知者无畏啊
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2013-1-15 23:35:17
发达国家的空气为啥没毒?因为:
①他们不是从来都没毒,以前有毒,后来因为有钱才治理好了;相应地,我们正处于牺牲环境积累财富,并向牺牲财富换取环境的转向的过程中(我记得是有个什么曲线、什么拐点,可持续发展导论说过的)。所以要用辩证的、非静止的观点看。
②他们乘着全球化把有毒的产业转移到了国外,牺牲别人的环境换取自己的好环境。
③因为有些国家的发展模式是无需牺牲环境的,比如如果是以旅游、温泉为主的。
④他们有更好的控污和治理技术,但是他们把这作为设置贸易壁垒的资本而不是出口给世界各国,或者即便他们出口,但对发展中国家而言成本太高。

发展中国家有没有更好的选择?一般来说,拒绝全球化相比加入全球化更糟,无论对于一国经济还是对于国民福利。所以,牺牲环境是必由之路,当然,印度这种能直接从服务业打开突破口的除外。

劳动人民创造一切?不知道到底是从什么意义上讲的,比如“一切”是什么,显然不包括太阳。应该是一切“经济价值”吧。至于创造过程中的负外部性,在当时和阶级斗争、争取自由无关,老马无暇管这么多吧?
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2013-1-15 23:40:15
现在有些人提辩证法,动不动就说神马告诉我们看事物要有两面性  要看到多种可能性  岂不知这简直是糟践辩证法!真正的辩证法,当然有这个作用,但是远远不仅如此!辩证法是研究对立统一的学问,是研究矛盾双方如何对立又如何统一,何时对立何时统一,为什么我们不应该把双方看成是僵死的,一成不变的。辩证法绝不是这也可那也可的混乱诡辩术,辩证法一切论述都要讲条件!为何同样的量变,导致了不同的质变,就是因为条件不同!为何在这一条件下互相牵制的双方,在那一条件下却相互扶持,这个过程如何发生,矛盾双方的力量对比怎么发生变化,这才是辩证法讨论的范畴!

生命体的每一时刻既是生又是死,没有新细胞的产生和旧细胞的凋亡,你就不是个生命体,你是个石头而已,但是,你难道搞不清楚你是活人还是死人么?生占据主导,死占据次要,这就是活的生命体的辩证法!如果反过来,死占主导,那么就是得癌症的病人,来日无多了。

至于为何帮助某事物发展就是加速其灭亡这样深刻的论断,楼主这样半瓶子醋的可能更不知道是何物了。
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