全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
没有人关注塞浦路斯事件？
叶风尘
2013-3-20 12:41:19
lingsuifengdong 发表于 2013-3-20 10:42
很多常识的问题阁下没弄清，说几点
1、公共部门的债务赤字和私人部门以及公众的盈余是可以存的，阁下分 ...
都是随手写的东西，可能确实有的地方，条理不清晰，或者矛盾之处，也多谢指正。你罗列的几条，我的意见如下：
1、我是从宏观经济的角度阐述这个问题的，而不是从银行业务角度阐释这个问题的，这个顺差或者逆差的，我们仅仅看经常项目，有的问题是发现不了的，因为经常项目统计的是官方进出口渠道的数字，类似游客消费，我们是不知道的，那么实际上不管有没有顺差，重要的是我们本地商业银行的钱是不是都能消化出去，如果消化不出去，这个就是回到我们原始问题上来了，怎么把人家的存款消化掉？一个是商业银行之间调拨，那么如果本地的商业银行都消化不掉怎么办，通过总行调拨到其他地区，那么我还说了，央行无偿货币回笼，这个业务太具体，我的确不知道，但是我知道银行不会把钱白白的放在那里，但是当地ZF甘心把自己地区，企业或居民消化不掉的部分，转移到其它地区，为别人贷款提供方便吗？很多是不情愿的。所以很多情况下，ZF要出头，消化掉这个部分，从而形成地方性债务。
2、这个也许吧，我不知道央行的业务，但是由商业银行总行在不同地区间调动，原理是一样的。
3、以前各省金融报告中，有这个部分，也就是现金的货币回笼情况的统计，你要是回笼多了，怎么办呢？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-20 12:41:48
jameschin007 发表于 2013-3-20 12:33
征税呗，哪个国家不征税。 征税就是国家合理合法的占有私人财富。
我拿到手头的工资跟我的税前工资比，少了 ...
议会授权了，就是合法的，但不一定是合理的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

lingsuifengdong
2013-3-20 13:16:38
叶风尘 发表于 2013-3-20 12:41
都是随手写的东西，可能确实有的地方，条理不清晰，或者矛盾之处，也多谢指正。你罗列的几条，我的意见如 ...
1、ZF借债并非平衡商业银行账户头寸，而是为了弥补经常性开支和资本性开支的不足，一般而言，如果商业银行的资负表上若有一时的现金结余，可以以超额准备金存在于央行的户头收取1.83%的超额准备金利息，或投放于银行间市场短融中票的买卖，也可以进行同业拆借，并不需要异地调存。
2、，异地贷款的开展各分行即可决定，无需总行批复，在银行不愿意对企业放贷的地区，当地商业因ZF是可以以增加自身债务的方式获取资金谋求区域性发展，但如果商业银行连ZF也不愿意放贷，那ZF也没办法。
3、中国人民银行在各省市均有分支机构，各分行的统计报告最终都将汇总到央行为其货币政策提供依据。若货币净投放不足，央行可采取逆回购，下调存款准备金率，或是增加外汇占款的形式增加基础货币（我国央行主要采取的方式）。
4、旅游服务业创汇收入计入一国经常账户，阁下可查阅国际收支平衡表。
5、央行没有在资金充裕地区和资金短缺地区进行“抽肥补瘦”的义务，这是你杜撰的，不是央行基本职能。
总之，市场化运营的金融体系中，除非出现大的系统性风险，单个金融机构出现的头寸富裕或是短缺，由其金融机构自行处理，ZF无需介入，公共部门债务的出现，主要原因在于ZF预算出现赤字，而与一国经常项下的手指情况并无必然联系，日本，常年贸易顺差，但其债务负担率高达250%，其应债来源主要源自于国内民间金融机构，美国作为贸易逆差国，债务负担率为110%，其应债收入三分之二来自国内金融机构，三分之一来自海外。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

gaozhao1993
2013-3-20 16:23:29
人家就是收钱也会花在人民身上
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-20 17:15:18
gaozhao1993 发表于 2013-3-20 16:23
人家就是收钱也会花在人民身上
别费尽心机来为此辩解了，议会否决了这个方案！说明这个主意是馊主意！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

qi509
2013-3-20 19:02:22
clm0600 发表于 2013-3-19 21:41
应该设立货币滞留税
-----------
还真有被忽悠晕糊的人啊，塞浦路斯滞留什么货币了，长期逆差！！
驴唇不对马嘴。看看你的主帖说的是什么？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

叶风尘
2013-3-20 21:06:46
lingsuifengdong 发表于 2013-3-20 13:16
1、ZF借债并非平衡商业银行账户头寸，而是为了弥补经常性开支和资本性开支的不足，一般而言，如果商业银 ...
很好，很专业，专业方面我无可挑剔，但是我们可能表达方式不同。
1、首先政 府债务，不管它的动机或者目的是什么，它都属于政 府支大于收，属于借钱过日子，不管这个ZF是管谁借的钱，就算是本国老百姓，它也是政 府债务。其次，不管你是短期融资，不管你是同业拆借，现钞部分最后总要沉淀下来，如果它不是沉淀在央行的存款准备金中，就是沉淀在商业银行的池子中，那么你说了，这个沉淀在商业银行中的部分，其实可以作为超额准备金，卖给央行，央行支付利息，如果你的说法成立，那么央行同样可以在货币负回笼的地区，实施反向操作，等于说央行“抽肥补瘦”，只不过这个东西是隐性的。
2、我们国家的商业银行都是从专业银行过渡和发展来的，也就是说商业银行实际上具有企业性质，可能接受央行的领导，但是作为企业，统统都是要接受属地管理的。那么我们国家的财政体制是财政包干，分灶吃饭，地方的经济独立性很强，地方资产不可以自由流动，更不用说承担地方发展大任的地方商业银行，异地贷款作为商业手段可以存在，但是商业银行不可能利用这种手段抽逃资金，它不是典型模式。我们尚且如此，更不用说欧盟成员国了。
3、我理解你说的是国家的整体情况，那么各省之间，货币投放是怎么管理的呢？应该是有额度管理的手段吧？
4、不错，国际收入平衡表经常项目中确实有旅游收入一项，但是这个收入你是怎么得到的呢？我猜想是是游客报关的时候，或者是换汇的时候统计上来的，它实际上是一个账面平衡的数字，不能代表实物或者劳务的平衡，比如说某个国家没有任何东西出口，也没有进口，但是每年游客带来外汇收入100万美元，复式记账记入贷方吧？经常项目顺差是100万，账面上看是不平衡的，但是人家游客把东西吃到肚子里，又平衡回去了。我说的这个不平衡，是指实物净流出的现象，而不是账面数字。
5、是杜撰的，但是只要是地区差距存在，这种“抽肥补瘦”，总会以不同的形式存在。
最后，总的来说，只要地区差距存在，劳动力成本就不会一致，商品成本就不会一致，货币就必然向低成本地区流动，不管你银行怎么做，这种商品净流出现象永远不会停止，直到地区之间没有差距。这必然造成货币在落后地区的滞留，这个东西给地方带来两种选择，一个是卖给央行，收点利息；一个是把它利用起来，支持地方建设。这种债，和政 府赤字什么的不是一个概念，而是一种态度，你自己老百姓的钱，你敢不敢拿回来。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

fujo11
2013-3-20 22:10:40
clm0600 发表于 2013-3-20 17:15
别费尽心机来为此辩解了，议会否决了这个方案！说明这个主意是馊主意！
应该说，
这是一个非常专业的解决办法，
也非常公平，
不过，不得人心。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

lingsuifengdong
2013-3-20 22:23:52
叶风尘 发表于 2013-3-20 21:06
很好，很专业，专业方面我无可挑剔，但是我们可能表达方式不同。
1、首先政 府债务，不管它的动机或者目 ...
1、央行实施正逆回购，是在全国银行间市场以利率招标的方式进行的，我国银行间市场拆借市场1996已经完成市场化，任何银行都可以竞标，央行的货币政策是全国性质的宏观调控，不存在特定区域性质的你所谓的“负回笼”和“正回笼”，货币资金就像的结构性问题并不属于央行货币政策的范畴。
2、1994年之前我国实施的财政包干制，1994年分税制之后，所谓的“财政包干，诸侯经济”已经消失。
3、我国商业银行的分行制垂直管理体系，仅仅是各商业银行的信贷指标接受央行宏观调控，实行总量控制，而商业银行日常运营，人事任免皆不属于地方组织部或是地方国资委管辖。当然你要说商业银行和地方ZF有裙带关系暗箱操作那我也不反对
我无意与你讨论“何为态度何为概念”等政治经济学领域的东西，我只是就是论事。地方ZF债务高企与资金结构性流动不均衡并无特别强烈的逻辑关系。比方，一家陕西的商业银行，吸收当地居民存款而不投放给当地企业是非常常见的情况，这与当地经济发展水平，企业盈利能力都有关系，投放给东部沿海有12个点的收益，为何要带给你当地企业收取7,8个点的利率？当然，财政和央行可以给予这些难以吸引资金的地方帮助和持，比如给当地企业税收减免，央行在对投放给当地企业的商业银行做再贴现的时候给予优惠等等，断然不是你所谓的ZF去把这部分本该贷给本地而没有意向投放给本地的资金大包大揽。造成ZF债务高企的途径很多，ZF可以借FDI，可以借信托，可以借理财产品等等，但ZF借款的初衷绝对不是为了调节商业银行头寸，央行货币政策更不会具体到微观企业去调节。地方ZF和当地商行关系好，ZF可以拿到商业银行的贷款，要是搞不好，也许一分钱都拿不到，用行政手段强制地把这边钱收过来更不可取。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-21 09:07:31
qi509 发表于 2013-3-20 19:02
驴唇不对马嘴。看看你的主帖说的是什么？
货币滞留，那是银行的问题呀，吸收了存款却不设法贷出去发展生产，这与储户有什么关系？
而且，银行不把储蓄贷出去，自己也没有了利息来源，对自己也不利呀，用得着收税吗？

这样抢储户的钱，那大家有钱都不存银行好了，让银行关门好了！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-21 09:08:46
fujo11 发表于 2013-3-20 22:10
应该说，
这是一个非常专业的解决办法，
也非常公平，
抢钱居然都称得上公平了，那大家都上街去抢好了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-21 09:10:36
钟过 发表于 2013-3-20 20:38
经济危机已经导致ZF越来越肆无忌惮了。
实际上，ZF债务危机就是ZF职权扩大的结果，民选ZF为了讨好选民，就 ...
ZF职权收缩，经济下滑的更惨。
很多国家的经济都靠ZF支出撑着呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

烟雨红尘
2013-3-21 09:39:49
个人以为，这不完全是个金融问题，确实存在很大的政治层面的问题：
      塞浦路斯的债务是ZF的，而在他们那里，ZF只是个机构而已，并不是实际所有人，因此需要有人为这个债务负责：
      1、所有有选举权的塞浦路斯人，理由很简单，他们选的人去借了钱，当然要由他们来还；
      2、所有在赛普罗斯有存款的人，理由也很简单，塞浦路斯ZF事实上是为他们服务的，钱是为了他们借的，至于那些有选举权但是从不参选而且不在本国的人，是没有享受到这些的，这是对实际收益人征收。

两种选择都不理想，他们不过是选了较为容易实施的一种，做了二选一而已————私人财产至上，那也得包括对于债务的认可的内容，而不是直接焚烧借据、白条的行为。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-21 10:26:01
烟雨红尘 发表于 2013-3-21 09:39
个人以为，这不完全是个金融问题，确实存在很大的政治层面的问题：
      塞浦路斯的债务是ZF的，而在他们 ...
所有在赛普罗斯有存款的人，理由也很简单，塞浦路斯ZF事实上是为他们服务的，钱是为了他们借的，至于那些有选举权但是从不参选而且不在本国的人，是没有享受到这些的，这是对实际收益人征收。
--------------
外国人只是存钱在你的银行里，没有享受到一点福利，怎么成了实际收益人了？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

钟过
2013-3-21 13:15:04
clm0600 发表于 2013-3-21 09:10
ZF职权收缩，经济下滑的更惨。
很多国家的经济都靠ZF支出撑着呢。
所谓的ZF支撑，也是通过对居民的税收的大幅增加和开支的大幅削减来完成的，也就是以减少居民福利来完成。
而危机的根源，就在于ZF财政的无规则运作所造成的。既然以前的ZF对于到手的税收喜欢胡来，那么如何保证现在的ZF不会对救助资金想入非非呢？
换句话说，就是ZF通过债务危机的紧急状况，绑架了本国经济，扩大了ZF职权，进而埋下了下一次债务危机的隐患。所以，现有的财政干预政策是治标不治本的，民众只能在关键时刻暂时将部分职权赋予ZF，关键还在于维持ZF的财政纪律，限制其职权的进一步扩大。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-21 14:05:53
钟过 发表于 2013-3-21 13:15
所谓的ZF支撑，也是通过对居民的税收的大幅增加和开支的大幅削减来完成的，也就是以减少居民福利来完成。 ...
所谓的ZF支撑，也是通过对居民的税收的大幅增加和开支的大幅削减来完成的，也就是以减少居民福利来完成。
-------------
增加税收削减开支？哪还有什么赤字？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

叶风尘
2013-3-22 01:06:23
lingsuifengdong 发表于 2013-3-20 22:23
1、央行实施正逆回购，是在全国银行间市场以利率招标的方式进行的，我国银行间市场拆借市场1996已经完成市 ...
1、以前的资料上都是写，商业银行现金超过一定额度，要把现金交回发行库，那么你说现在是以利率招标的形式进行的，好，这个说明过去我们是无偿回笼的，现在是有偿回笼的。
2、现在是不搞财政包干了，分税制了，我的的思路没跟上，但是本质上都差不多，你GDP高，分的就多，而且越来越多。
3、你一会说货币结构性问题不属于央行政策范畴，一会说我们中央银行实施的是总量控制，那么给人的印象是中央银行很公平啊，我们只要把人民币发行的总量控制好了，那么你们各省用多少，怎么用，都是市场说了算的，市场经济吗！但是实际上，根本就不是这个情况，1998年之前，人民币发行一直都是额度管理的，各省的贷款规模是央行给你定好的，所以现钞部分当然也是央行控制的，19998年后变了，那么是叫做公开市场业务吧，主要是透过股市吧，但是发行多少股票，还不是它说了算，谁上市的股票多，谁的贷款规模就大。那么我们现在又改了，叫外汇占款，也就是谁的出口创汇多，谁获得的基础货币就多，贷款的规模就大。所以变来变去都是那么一回事，有钱的永远都是有钱的，没钱的永远都是没钱的。
4、货币流动的结构性问题，是经济结构的不均衡发展带来的，他既可以获得理论上的支持，也能找到实践中的依据，只要有地区性的不均衡，这个问题就会一直存在下去。
5、地方债务的本质，本来不是本次讨论的问题，但是经济学的前提，就是资源有限，换一个角度说，就是资金有限，在中国更是这个问题，谁先比别人先获得资源，谁就在经济发展中领先一步，无论是发达省份，还是欠发达省份，大家都在各种方式追求资金，不惜负债，那么你指出了地方债务的各种途径和方式，我再替你补充一个，就是欠发达省份，每年地区都会有大量的现钞结余，当地政 府完全可以想一想办法，如果你发展资金真的不够的话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

钟过
2013-3-22 09:13:48
clm0600 发表于 2013-3-21 14:05
所谓的ZF支撑，也是通过对居民的税收的大幅增加和开支的大幅削减来完成的，也就是以减少居民福利来完成。 ...
这不就和父债子偿一样的吗？以前ZF所造成的巨额财政赤字，由现ZF来偿还。而现ZF偿还的手段也就是开源节流，于是也就有了塞浦路斯合法抢劫的这档子事。
其实，ZF的盲目借债不过掩耳盗铃的蠢事，依据巴罗-李嘉图定理就会知道，这不过是徒劳的，毕竟民众不是傻瓜···
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-22 09:21:43
钟过 发表于 2013-3-22 09:13
这不就和父债子偿一样的吗？以前ZF所造成的巨额财政赤字，由现ZF来偿还。而现ZF偿还的手段也就是开源节流 ...
我说的是ZF的高支出在撑着经济！
你却说ZF抢钱撑着不破产，这都差到哪里去了？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-22 09:28:34
叶风尘 发表于 2013-3-22 01:06
1、以前的资料上都是写，商业银行现金超过一定额度，要把现金交回发行库，那么你说现在是以利率招标的形式 ...
我再替你补充一个，就是欠发达省份，每年地区都会有大量的现钞结余，当地政 府完全可以想一想办法，如果你发展资金真的不够的话
------------
还在这里死撑着？
穷地方，经济规模小，企业不赚钱，老百姓缺少存款，你说的大量现钞结余从何来呀？
有大量现钞，老百姓家家有大量存款，那就是富庶地区了，还能叫欠发达？？？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

钟过
2013-3-22 09:33:22
clm0600 发表于 2013-3-22 09:21
我说的是ZF的高支出在撑着经济！
你却说ZF抢钱撑着不破产，这都差到哪里去了？
ZF的高支出也是通过税收获得的，也就是说代替居民进行消费。但实际上ZF只会在一些基础工程建设上大量投入，起不到实质性作用。长远来看，不如减税来得有用。税收减低了，居民的可支配收入增多了，消费意愿自然也就上去了，经济也就自然转好了。况且，赤字财政的这种方法只能起到一时之效，不能长久。
而ZF对于官僚体系的扩张有偏好和惯性，所以到了一定的时候，就该进一步约束ZF，否则会再造成下一次的ZF债务危机，这就是我的意思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-22 09:46:11
钟过 发表于 2013-3-22 09:33
ZF的高支出也是通过税收获得的，也就是说代替居民进行消费。但实际上ZF只会在一些基础工程建设上大量投入 ...
ZF的高支出也是通过税收获得的，也就是说代替居民进行消费。
----------------
错，ZF的高支出是靠赤字获得的，是靠借债获得的，最终是靠增发货币获得的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

钟过
2013-3-22 10:07:19
clm0600 发表于 2013-3-22 09:46
ZF的高支出也是通过税收获得的，也就是说代替居民进行消费。
----------------
错，ZF的高支出是靠赤字 ...
实际上，滥发货币所造成的通货膨胀就是一种对居民征收的“铸币税”，因此说到底这也是一种变相的税收。而ZF借债看则刺激了经济，实际上会抑制居民的消费。因为民众预期到，ZF将来必然会通过提高税率来偿还现在的债务，所以他们会保持一定数量的储蓄来应对以后的高税收，这从巴罗-李嘉图定理中推导即可得知。现在，欧洲各国ZF的想尽办法征税，也就正好印证了这个问题，像塞浦路斯这样的ZF不就想出了抢钱的主意吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-22 10:39:21
钟过 发表于 2013-3-22 10:07
实际上，滥发货币所造成的通货膨胀就是一种对居民征收的“铸币税”，因此说到底这也是一种变相的税收。而 ...
你这是典型的本末倒置，
正是因为居民把钱存起来不消费，才引发了需求不足，ZF才要借钱维持高支出！才会在借不到钱的情况下增发货币购买国债。

西方有些经济学家，先假设有一个爱管闲事、没事找事、经济本来挺好的居然还要瞎折腾的ZF，这个基础就是错的。
要知道，ZF干预经济，凯恩斯主义，这都是被危机逼出来的，不是ZF自己主动来搅合的。
事实上，一旦ZF实施紧缩政策，经济就受不了了，现在德国经济也面临衰退。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

钟过
2013-3-22 11:35:34
不，情况恰恰相反。美国次贷危机所造成的信贷紧缩，引起了欧洲各国的主权信用评级下调，进而导致了欧洲各国的国家债务危机。ZF资金链的断裂，使得原有的赤字财政的弊端显现出来。因而，有效需求不足并非是这次危机爆发的原因，ZF财政纪律松弛和长期高负债才是欧债危机的总根源，而这种脆弱的负债状况在遭遇到外部冲击的情况下，就迅速演变为债务危机。这一点，相关数据是可以给予证明的。
而ZF职权收缩不等于紧缩政策，职权收缩应当是ZF不主动进行不必要的ZF购买，而最好是进行减税。毕竟，与ZF相比，居民更了解自己应该如何消费，居民的可支配收入一增多，消费水平自然也就会随之增长。这种办法其实就能达到刺激经济的目的，而且还具有长期效应。而ZF投资与ZF购买只具有短期性，只会造成短期内的虚假繁荣，一旦相关企业对ZF投资产生了依赖性，那么随着ZF债务的到期和ZF投入的减少，就又会带来下一步的经济萧条
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-22 11:49:15
钟过 发表于 2013-3-22 11:35
不，情况恰恰相反。美国次贷危机所造成的信贷紧缩，引起了欧洲各国的主权信用评级下调，进而导致了欧洲各国 ...
有效需求不足并非是这次危机爆发的原因，ZF财政纪律松弛和长期高负债才是欧债危机的总根源，
------------
为什么长期高负债长期赤字呢？就是因为需求不足，ZF不得不维持负债支出！
一旦没有赤字，经济就衰退！  这才是数据可以证明的事实！

美国的次贷危机，仍然是需求不足引起的！
需求不足——银行冒险把钱贷给无力偿还的穷人买房——结果造成债务的崩溃！

无论什么危机，都是由需求不足，供给过剩引起的！
ZF也好，银行也好，企业也好，都是挣扎在需求不足的漩涡之中难以自拔！
看不到需求不足共给过剩这个根源，就没办法看清楚一切。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

钟过
2013-3-22 12:00:26
clm0600 发表于 2013-3-22 11:49
有效需求不足并非是这次危机爆发的原因，ZF财政纪律松弛和长期高负债才是欧债危机的总根源，
---------- ...
你所说的欧洲各国ZF的负债并非是有效需求不足的原因。实际上，欧美各国大量的ZF支出，都是满足选民的短期需要所引发的的负债，譬如军事派出的开支和高福利的开支，这样才造成一届届ZF的大量债务。
而美国的次贷危机，则是由银行业的道德风险所造成的，ZF对此也没有做好监管。
即使这样，你也非要放之四海而皆准地认为根源是有效需求不足，那就没有办法了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-22 12:19:24
钟过 发表于 2013-3-22 12:00
你所说的欧洲各国ZF的负债并非是有效需求不足的原因。实际上，欧美各国大量的ZF支出，都是满足选民的短期 ...
你所说的欧洲各国ZF的负债并非是有效需求不足的原因。
实际上，欧美各国大量的ZF支出，都是满足选民的短期需要所引发的的负债，譬如军事派出的开支和高福利的开支，这样才造成一届届ZF的大量债务。
----------
高福利开支，就是用来弥补需求不足的。
军事开支，就是为了养活军火商，给他们提供需求的！

而美国的次贷危机，则是由银行业的道德风险所造成的，ZF对此也没有做好监管。
-------------
找不到可以贷款的地方，还要支付储蓄利息，银行当然要冒道德风险了，这不还是需求不足的问题吗？
如果需求旺盛，实业繁荣，银行当然就不会冒险贷款给穷人了，只要贷给搞实业的公司扩大生产即可！又不冒风险收益又高。

企业只能限产减产裁员，把钱存进银行吃利息，银行没辙了，只好去搞房地产泡沫了，这都是没有办法的事情。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

叶风尘
2013-3-22 13:05:04
clm0600 发表于 2013-3-22 09:28
我再替你补充一个，就是欠发达省份，每年地区都会有大量的现钞结余，当地政 府完全可以想一想办法，如果你 ...
还没看明白呢？
这个现金的结余，我们用一个专业一点的词汇吧，金融界管这个东西，叫头寸，对于商业银行来说，就是你手上可以往外贷款的货币，对于央行来说，你放出去的多，回来的少，叫做货币负回笼，反之叫货币正回笼。
那么银行的头寸是不是多了，这里指某个时间节点上，和这个地区是穷还是富没有关系，你可以翻翻各省的金融报告，另外，你也可以看看中美之间的贸易关系，中国是一个穷国，但是对美贸易年年顺差，实物净流出，那么我们国内，或者欧盟国内，也有这个现象，货币净流入，商品净流出，也就是这种地区差距导致的贸易不平衡是不能够自然消失的，必须使用人为手段，比如说政 府负债，为什么不是企业负债呢？因为企业负债是一种市场行为，而这种市场行为解决不了贸易不平衡，如果这个落后地区有货币权，它可以调整汇率，没有它可以政 府借债，如果不愿意负债，那么只好任由商业银行异地调拨，理论上，就是调拨后，落后地区是债权人，但是这个债权人是没有什么意思的，因为债主不一定能还你这个钱，就好比中国是美国的债主，占有大量美元，实际上你根本拿不回来，等你要拿回来的时候，一定是通货膨胀
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

clm0600
2013-3-22 13:35:24
叶风尘 发表于 2013-3-22 13:05
还没看明白呢？
这个现金的结余，我们用一个专业一点的词汇吧，金融界管这个东西，叫头寸，对于商业银 ...
理论上，就是调拨后，落后地区是债权人
-------------
别瞎编了了，
塞浦路斯是落后国家，是逆差国家，是债务国！铁的事实不容抵赖！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群